Garage accolé

pierric a écrit:

Pour la dalle, que je vais faire semaine prochaine, la centrale béton me propose du béton fibré synthétique.



6.10m x 5.80m / 13 cm d'épaisseur , séparé par règle joint de dilatation de 8cm.



Dois je ferrailler quand même ? La centrale m'affirme que c'est pas nécessaire...

Question à poser à la centrale, par écrit, bien sûr, en exigeant une réponse écrite : S'engagent-ils, pour une solution hors DTU, à ce qu'il n'y ait aucune fissure ultérieure ?

Ou, pour te convaincre de la réponse, moteur de recherche du forum avec "béton fibré" : tu pourras compter tous ceux qui ont eu des gros problèmes avec cette technique.

Si tu penses que c'est suffisant et qu'il n'y a pas besoin de ferrailler, fais donc...


Je donnais juste mon avis ; maintenant, chacun fait comme il l'entend.



Pour tirer la dalle, j'avais utiliser des guides qui, une fois le béton tiré avaient été enlevés.

Ok zhed, aucunes certitudes de ma part, c'est juste que cette méthode m'intrigue et quand on me conseille à 80% que le treillis n'est pas à utiliser...

Si je mets un treillis maille 3,5 mm 20x20, cela suffira ou il faut + ??

Il faut plus !

Minimum dans un dallage de 12 cm d'épaisseur : 1 ST25C, fils de 7 mm, maille de 15 x 15 cm (juste 2,7 fois plus...)

Tournesol a écrit:

Il faut plus !

Minimum dans un dallage de 12 cm d'épaisseur : 1 ST25C, fils de 7 mm, maille de 15 x 15 cm (juste 2,7 fois plus...)

Même en béton fibré ?
Je comprends le risque de ne pas ferrailler le béton fibré, mais pourquoi il est dit sur multiples supports que ce procédé annule le treillis ? Quelles en sont les raisons ?
Ce type de béton est pourtant à cette utilité ?

Bon, on va répéter les choses encore une fois :

Pour les dallages de maisons individuelles, il existe un document de base, le DTU 13.3 P3.
Au sujet des armatures, il dit :

Citation:

5.3 Armatures
En partie courante, le dallage comporte des armatures représentant 0.2 % de la section du béton du dallage dans chaque sens.
Les exigences d’enrobage doivent être conforme à la norme NF P 18-201 (référence DTU 21)
NOTE 1
Pour un dallage de 120 mm d'épaisseur, cela conduit à un treillis soudé, à maille carrée de 150 mm et de diamètre de fil de 7 mm.
Les rives des dallages solidarisées devront comporter en plus, des armatures de renfort en chapeaux de rive correspondant à une section minimale de 2.5 cm²/ml.
NOTE 2
A titre d’exemple, les figures 4 et 5 ci-dessous présentent des solutions possibles de renforts de rive, soit :
- des « U » de fermeture en acier HA 8 de Ø 8 mm tous les 200 mm et de longueur développée de 1,50 m (figure 4)
- ou des chapeaux en treillis soudé à maille carrée de Ø 7mm tous les 150 mm (figure 5), l’ancrage des aciers de la nappe principale est alors assurée par une longueur au moins égale au tiers de leur longueur d’ancrage total (ou par une soudure dans le cas de treillis soudé).
NOTE 3
Il est possible d'additionner des fibres au béton sans justification particulière. Cependant le présent document ne vise pas les cas
où il serait tenu compte des propriétés mécaniques des fibres.

En gros, et pour résumer, ce document dit que tu peux mettre de la fibre (note 3) mais il précise que ce document ne prend pas en compte l'addition de fibres (ça vient donc en plus du treillis soudé).

Les fibres peuvent être prises en compte mais pas sous la même procédure d’agrément (Sous avis techniques).

Par exemple, les fibres polypropilènes, suivant leur avis technique, "Elles ne sont pas destinées à jouer un rôle structural. Les fibres xxx sont à utiliser en tant qu’adjuvant complémentaire à une armature métallique prescrite." Donc, en complément à un treillis soudé....

Pour un autre type de fibre d'une marque très connue, l'usage est interdit si le dallage est recouvert par un sol adhérent (collé ou chape) ce qui est malheureusement le cas de la quasi totalité des dallages de maison individuelles.

Et avis personnel : la réalisation de ce type de dallage ne devrait être fait que par des spécialistes de ce genre de dallage (autant en fabrication du béton de fibre que de la mise en œuvre) (les dallages industriels sont souvent fait comme ça).
Autre argument (et pas des moindres !) si tu loupes ton coup et que ton béton de fibre fissure, il est cassé dans la masse, souvent avec des désaffleurements et c'est très difficilement rattrapable, voire pas du tout. Si tu l'armes avec du treillis soudé d'une manière conventionnelle, tu peux avoir des fissures mais ton dallage ne casse pas et il n'y a pas de désaffleurement. Ce qui fait que qu'il n'y a en principe pas de conséquence pour les revêtements de sol.

Maintenant, les vendeurs ont tout intérêt à te vendre "leur" produit. Et ils ne sont responsables que de la fourniture. Ni de la conception ni des conséquences ultérieures. En cas de problème, tu vas te retrouver tout seul...

A toi de voir.

Ok.
Autant le faire avec un béton traditionnel... Ça coûte moins cher.

Béton traditionnel avec ferraillage dans les règles de l'art, ça a fait ses preuves..

Bonjour
Aujourd'hui, j'ai été chercher les treillis ST25C.
J'ai suivi vos bons conseils. Ça ne sera que mieux.

Bonjour tout le monde !

La construction avance bien.
il me reste 1 rangée de parpaings avant coffrage des linteaux porte de garage et portes de service.

Quelques question à ce sujet :

1/ un ferraillage linteau de 15*15 tors de 10 haut, tors de 6 bas, suffisant pour la porte garage ?

2/ Un chainage plat 2ha10 pour le ceinturage horizontal suffit ou il faut un triangulaire minimum ?

Merci d'avance

pierric a écrit:

Bonjour tout le monde !

La construction avance bien.
il me reste 1 rangée de parpaings avant coffrage des linteaux porte de garage et portes de service.

Quelques question à ce sujet :

1/ un ferraillage linteau de 15*15 tors de 10 haut, tors de 6 bas, suffisant pour la porte garage ?

Sans savoir ni sa portée, ni sa section béton, ni savoir quelles charges il va avoir à supporter, difficile de répondre.

2/ Un chainage plat 2ha10 pour le ceinturage horizontal suffit ou il faut un triangulaire minimum ?

Chainage plat OK.

Merci d'avance

Bonjour chère Tournesol
Je fais un croquis de ce que j'ai prévu dès que je peux.
Le chaînage plat se place à plat ou verticale ?
( oh le maçon du dimanche )

Voici le projet linteau, les 30 cm sont bien la hauteur des linteaux.

Bonjour
Dans la configuration de la construction, une hauteur de linteau de 20cm suffira ? (notamment pour la porte garage en 240cm)
Ça me permettrait de rajouter une rangée de parpaings "u" pour le chaînage horizontal sur tout le pourtour.