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Besoin conseil après semence gazon et premières pousses

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 4.773 fois
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Env. 90 message Montpellier (34)
Bonjour,

J'ai semé mon gazon il y a 15 jours, cela a bien poussé mais j'ai 2 soucis et j'aurais également besoin de vos conseils avisés car sur internet je lis de tout et n'importe quoi.

Au niveau de la préparation du terrain, voici ce que j'ai fait :
- Installation de l'arrosage enterré.
- J'ai mis 3/4 cms de terreau sur tout le terreain et j'ai ensuite motoculté à 15/20 cms de profondeur.
- J'ai laissé reposé durant 15 jours
- J'ai tout ratissé et enlever les cailloux (très nombreux).
- J'ai passé de l'Anti fourmi
- J'ai semé avec un semoir à roulette
- j'ai repassé un coup de rateau rapide pour recouvrir les graines
- J'ai passé le rouleau
- Depuis, j'arrose au taquet.

A noter que ma terre c'est quasiment de l'argile pure et étant à côté de Montpellier, c'est déjà très très sec (limite sécheresse), c'est simple depuis que j'ai semé, il n'est pas tombé une goutte de pluie !!! Donc l'argile sèche, c'est comme de la pierre Alors, j'arrose, j'arrose, j'arrose ... heureusement je ne paie pas l'eau

Bref, ça a poussé, mais c'est complètement clairsemé, il faut dire que malgré l'anti fourmi (j'ai déposé des graines sur les fourmilière visibles, j'en ai passé sur tout le terrain en pulvérisateur et j'en ai mélangé aux graines), j'ai plusieurs tas de graines et j'ai aussi des oiseaux qui viennent déjeuner ....

Deuxième problème, les mauvaises herbes, c'est farçi (bon on m'avait averti qu'en semant au printemps ...), j'aurais jamais imaginé autant !!!

En gros mon terrain ressemble à celui d'un autre membre (même en pire au niveau mauvaises herbes) : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-251621.php#3558258

Les pousses mesurent environ 6/7 cms à ce jour.

Mes questions :

- Mieux vaut il éviter l'arrosages en journée (plein soleil) pour pas que les jeunes pousses ne "brulent" ?
- Vaut il mieux arracher les mauvaises herbes à la main ou attendre les premières tontes que ça se coupe tout seul ?
- Lorsqu'on tond les premières fois, mieux vaut éviter les fonctions "Mulching" des tondeuses ou au contraire, ça ne peut y faire que du bien ?
- J'aimerais commencer à "réparer" le week end prochain (ça fera 3 semaines que j'ai semé) en resemant les gros manques et mettre des graines de regarnissages au niveau des petits manques, il vaut mieux que j'attende la première tonte avant de m'attaquer à ça ? Puis je, au pire, anticiper la tonte sur un gazon qui sera à 7/8 cms ?
- Il faut que je repasse le rouleau après la première tonte ?
- Faudra t'il que je mettre de l'engrais dans quelque temps ? Si oui, quand ? Après la première tonte ?
- D'autres conseils, je suis preneur ....

Merci pour vos conseil avisés
Messages : Env. 90
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis paysagiste du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de paysagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les paysagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-47-devis_paysagiste.php
 
Photographe Env. 1000 message Pontoise (95)
Biquet34 a écrit:Bonjour,



Mes questions :

- Mieux vaut il éviter l'arrosages en journée (plein soleil) pour pas que les jeunes pousses ne "brulent" ?
- Vaut il mieux arracher les mauvaises herbes à la main ou attendre les premières tontes que ça se coupe tout seul ?
- Lorsqu'on tond les premières fois, mieux vaut éviter les fonctions "Mulching" des tondeuses ou au contraire, ça ne peut y faire que du bien ?
- J'aimerais commencer à "réparer" le week end prochain (ça fera 3 semaines que j'ai semé) en resemant les gros manques et mettre des graines de regarnissages au niveau des petits manques, il vaut mieux que j'attende la première tonte avant de m'attaquer à ça ? Puis je, au pire, anticiper la tonte sur un gazon qui sera à 7/8 cms ?
- Il faut que je repasse le rouleau après la première tonte ?
- Faudra t'il que je mettre de l'engrais dans quelque temps ? Si oui, quand ? Après la première tonte ?
- D'autres conseils, je suis preneur ....

Merci pour vos conseil avisés

- en plus de brûler éventuellement les jeunes pousses, l'eau s'évapore en plein soleil et l'arrosage ne sert à rien ...
- Tu peux couper, mettre de l'eau très chaude sur les racines encore en place, une poignée de gros sel ... ou laisser faire le temps ...
- non le mulching est à éviter pour ne pas étouffer le jeune gazon
- plus vous attendrez, plus on sera tard en saison et peut-être en été, donc se méfier : le faire le plus vite possible à mon avis
- non, le second passage du rouleau doit se faire bien avant la première tonte ! (sauf si vous resemez ...)
- l'engrais était à mettre avant, non ? (dans la terre, avant de semer ...) . Après, en arrosage, ça doit aussi être possible ...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : Pontoise (95)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 90 message Montpellier (34)
Merci pour ta réponse Tontonlolo ! Par contre, je suis étonné de ce que tu me dis concernant le fait de passer le rouleur avant de tondre, partout j'ai lu l'inverse (le passer après la première tonte) !
Messages : Env. 90
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Tu passes le rouleau avant de tondre pour enterrer legerement les graines, afin que les oiseaux ne te les bouffent pas

Pourquoi passer le rouleau APRES la 1ere tonte ????????????
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Herault
Le passage du rouleau est censé améliorer le tallage des graminées. A condition d'avoir choisi un mélange qui s'adapte au secteur de l'Hérault. Il permet une occupation de l'espace plus rapide et plus dense.

Concernant les mauvaises herbes, encore faudrait-il savoir quelles sont-elles ?
Nous sommes dans une région où le chiendent fait des ravages ; vouloir l'arracher ou l'enlever à la main serait fatal. C'est aussi la période idéale de développement du pâturin annuel, contre lequel il est impossible de lutter chimiquement. La digitaire ne devrait pas non plus tarder à faire son apparition.
Donc il faudrait déjà savoir quel type de gazon a été semé (mélange) et quels types d'adventices sont en train de s'installer.

Concernant la tonte, pas de mulshing. Et l'arrosage se fait de préférence le soir ou le matin tôt.

Pour le regarnissage, sachant que la nature ne laisse jamais une place libre, moins il y aura de gazon, plus il y aura de développement d'espèces indésirables ou indésirées.

Il serait également bon de connaitre la structure de votre sol et de savoir ce que vous avez mis réellement dedans. Du terreau, certes, mais quoi ? Les sacs à 2€ (par exemple) en grande surface ne servent à rien d'autre que dépenser son argent inutilement et à colorer son substrat d'accueil en noir. Pour schématiser...
Messages : Env. 200
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 90 message Montpellier (34)
Bonjour Pieral,


Merci pour vos réponses.


Le mélange que j'ai mis est assez simple (je ne cherche pas à avoir une pelouse de compétition mais simplement d'avoir mon coin de verdure "propre") : 24% de fétuque rouge, 6% paturin des pres et le reste Ray Grass, acheté en boutique (je ne me souviens plus la marque, mais du style Villmorin ou un truc dans le genre).


Pour les mauvaises herbes, je ne m'y connais pas beaucoup mais j'en ai surtout 2 sortes : le chiendent effectivement (mais il est assez localisé sur 4/5 endroits) mais la majorité, c'est une mauvaise herbe qu'on a l'habitude de voir je pense mais je ne connais pas le nom (ci dessous) :


mauvaise herbe


Il vaut mieux utiliser du désherbant sélectif ? Même sur de si jeunes pousses ?
Pour le chiendent, un voisin m'avait justement conseiller de tout arracher au plus vite !!!


Pour le sol, la terre est très argileuse, ce terrain était à l'époque moitié potager / moitié vigne. Le soucis, c'est que l'ancien proprietaire (j'ai racheté la maison à la fin de la construction) avait remblayé (car il manquait de la terre pour la mise à niveau) avec de la terre proche de l'argile pure, terre qu'il avait récupéré gratuitement.


Le terreau m'a été porté par un professionnel d'agrégats, il n'avaient rien d'industriel et santait assez fort. Il m'a dit que c'était du terreau bio qu'il livrait aussi dans des serres avoisinantes et à ces clients paysagistes et qu'il respectait la norme je ne sais plus trop quoi (lol). Bref, je ne suis pas un connaisseur, tout ce qui est sûr c'est que ce n'était pas du tout du terreau industriel !

Enfin, pour l'histoire de repasser le rouleau après la première tonte, ça vient d'un conseil que m'a fait un paysagiste et je l'ai lu également à plusieurs reprises sur internet, c'est pour ça je pense que c'était nécessaire.

Je suis preneur de tous tes conseils.
Messages : Env. 90
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Herault
Le problème du chiendent vient du fait qu'il n'est pas éliminable au sélectif, qu'il est particulièrement robuste au glyphosate et que le fait de l'arracher fait souvent plus de dégâts qu'autre chose de par sa multiplication par stolons.
L'adventice en photo semble être un laiteron.

Le fait d'avoir un mélange à base de Ray Gras essentiellement n'est pas la meilleure chose qui soit, ce n'est pas du tout une variété adaptée au sud, et elle supportera moins également les contraintes de lutte contre les adventices. Mais le mal est fait.

Personnellement, je te déconseille de traiter alors que ton gazon vient à peine de lever. Tu risques de tout flinguer.

Le problème de la terre argileuse vient du fait qu'elle accentue les problèmes. Très sèche et fermée lorsqu'il fait chaud et une éponge gorgée d'eau lorsqu'il pleut. D’où l'utilité d'alléger la structure de son sol avec un sablage pour améliorer le drainage et les échanges entre le sol et l'air. Donc si sol lourd et compact : jamais de mulshing, sous peine de feutrage excessif et rapide et d'asphyxie.
Messages : Env. 200
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 200 message Herault
Au fait, quelle hauteur font tes adventices par rapport au gazon fraichement levé ?
Messages : Env. 200
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 90 message Montpellier (34)
Merci Pieral ! Comme tu dis le mal est fait !

C'est vrai que l'argile c'est vraiment merdique Mad Heureusement, je peux la laisser humide, je ne paie pas l'eau d'arrosage donc ...

Pour les adventices, c'est à peu près à la même hauteur que le gazon (parfois un peu plus, parfois un peu moins), c'est à dire entre 8 et 10 cms. Je compte tondre ce week end. Et c'est adventices donc, je peux les arracher à la main ?

Merci
Messages : Env. 90
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Herault
Tu peux effectivement faire un désherbage manuel ; avec un couteau pour enlever un maximum du système racinaire.

Concernant ton sol, le laisser humide n'est pas la bonne solution car tu vas favoriser l'apparition de maladies, d'algues te surtout tu vas très sérieusement limiter le développement racinaire. Et cas de forte chaleur, ce qui ne devrait pas tarder, ton Raygrass va très mal le supporter. De plus, la lute contre les adventices passe également par un bon développement racinaire. Tout est lié finalement et on en revient toujours aux mêmes principes.
Et puis ce n'est pas parce que l'eau est gratuite qu'il ne faut pas l'utiliser avec parcimonie.

La tonte régulière va déjà limiter le développement de tes mauvaises herbes. Attention à la première tonte, ne pas descendre trop bas : 30% de la hauteur de la feuille maxi. De plus, je te conseil de tenir ton gazon assez haut, afin qu'il concurrence les plantes indésirables.
Messages : Env. 200
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 90 message Montpellier (34)
Merci Pieral, je comprends que ce n'est pas l'idéal, je vais essayer de faire au mieux, comme je disais plus haut, je ne cherche pas à avoir une pelouse de compétition mais juste une pelouse qui soit agréable à regarder. De toute façon, j'ai 2 enfants accros aux jeux de ballons et les connaissants la pelouse ne sera jamais nikel avec eux !!!

En tout cas merci de tes conseils.

Juste une dernière question, concernant le chiendent, il vaut mieux que je le tonde donc plutôt que de l'arracher si j'ai bien compris ?

Et si un jour je devais refaire la pelouse, que me conseille tu comme mélange de semence pour l'Hérault ?

Merci
Messages : Env. 90
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Herault
Biquet34 a écrit:Merci Pieral, je comprends que ce n'est pas l'idéal, je vais essayer de faire au mieux, comme je disais plus haut, je ne cherche pas à avoir une pelouse de compétition mais juste une pelouse qui soit agréable à regarder. De toute façon, j'ai 2 enfants accros aux jeux de ballons et les connaissants la pelouse ne sera jamais nikel avec eux !!!

En tout cas merci de tes conseils.

Juste une dernière question, concernant le chiendent, il vaut mieux que je le tonde donc plus que de l'arracher si j'ai bien compris ?


Concernant le chiendent, il n'y a que très peu de solutions... Sa multiplication étant favorisée dès qu'on coupe un bout de racine, la seule solution est d'arriver à enlever le pied entier, sans en laisser dans le sol.
Le traitement chimique à base de glyphosate ne me semble pas recommandable non plus, d'autant plus vue la jeunesse de ton semis.
Sinon tu peux effectivement le laisser en place et le tondre régulièrement ce qui aura pour effet -selon la variété- de l'affiner +/-. Mais attention, c'est très envahissant.
Messages : Env. 200
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 500 message Marne
Malheureusement, une des seules solutions pour éradiquer le chiendent est bien le glyphosate.
C'est impossible à arracher à la main car il reste toujours un rhizome quelque part qui redémarre (voir qui se multiplie).

Pour les adventices, si tu te sens chaud tu peux les arracher à la main à l'aide d'un couteau. Sinon un coup de sélectif quelques jours après une tonte marchera nickel (pas à la toute 1ère tonte).

Et pour l'arrosage, comme dit plus haut, le top c'est le soir, comme ça l'humidité reste au sol toute la nuit et profite bien au gazon.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Marne
Ancienneté : + de 14 ans
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