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Drainage et mur en pisé

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Env. 70 message Drome
Bonsoir à tous

J'ai acheté une maison ancienne avec des murs en pisé.
Elle a été isolée à l'intérieur avec du BA13 + LdV par un pro.

L'extérieur a été enduit avec du crépis ciment, il y a très longtemps.....ca commence à se fissurer sur certains murs.
Donc je suis actuellement en attente de devis pour faire 2 façades à la chaux.

Est ce judicieux de faire un drainage autour de la maison? ou l'enduit à la chaux suffit.

J'ai cru comprendre qu'il faut un minimum d'humidité dans ce type de mur.

Merci pour votre aide.

Fred
Messages : Env. 70
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Bonjour,
Le crépis ciment est à proscrire (donc à ôter) sur des murs en pisé, si urgence au moins sur le premier mètre.
Avant de remettre un autre enduit, même "à la chaux" (attention aux enduits bâtards), il me semblerait sage d'attendre que le mur retrouve son équilibre hygrométrique une fois l'autre enlevé. Pour cela, sans enduit, il faudrait que les murs soient abrités de la pluie battante ET ventilés pendant plusieurs mois (pas "protégés" avec une bâche contre le mur). Il faut être prudent avec le draînage qui attendra selon l'évolution observée (sauf écoulement anormal lié à des modifs autour de la maison).
Pourquoi, tant qu'à faire des travaux, ne pas envisager une ITE adaptée (et enlever l'ITI), même sur du moyen terme si le budget ne suit pas encore (qui protègerait le mur par la même occasion, éviterait d'enduire le pisé ? Une ITI sur ce genre de mur ne présente guère que des inconvénients.
Bref, je pense qu'il faut du temps, de la documentation et de la réflexion pour envisager globalement le projet, et surtout se méfier des "solutions" rapides "rentables" et autres cache misères.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message Drome
etienne2 a écrit:Bonjour,
Le crépis ciment est à proscrire (donc à ôter) sur des murs en pisé, si urgence au moins sur le premier mètre.
Avant de remettre un autre enduit, même "à la chaux" (attention aux enduits bâtards), il me semblerait sage d'attendre que le mur retrouve son équilibre hygrométrique une fois l'autre enlevé. Pour cela, sans enduit, il faudrait que les murs soient abrités de la pluie battante ET ventilés pendant plusieurs mois (pas "protégés" avec une bâche contre le mur).


A part l'enduit à la chaux, je vois pas ce que je peux mettre d'autre sur un mur en pisé.

etienne2 a écrit:Il faut être prudent avec le draînage qui attendra selon l'évolution observée (sauf écoulement anormal lié à des modifs autour de la maison)..


Sinon oui, il y a cette solution d observer dans un premier temps avant de faire un drain qui serait inutile au final.

etienne2 a écrit:Pourquoi, tant qu'à faire des travaux, ne pas envisager une ITE adaptée (et enlever l'ITI), même sur du moyen terme si le budget ne suit pas encore (qui protègerait le mur par la même occasion, éviterait d'enduire le pisé ? Une ITI sur ce genre de mur ne présente guère que des inconvénients.


Ca serait l'idéal mais il est hors de question de supprimer l'ITI qui a seulement 3ans que j ai fait faire.
Donc j ai pas envie de tout casser et surtout pas les moyens de tout refaire.
Le BA13 n est pas un cache misère tant qu'il y a une lame d'air entre.....ca pose pas de problème.

Merci pour ta réponse.
Messages : Env. 70
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Au temps pour moi, je pensais que tu venais d’acheter la maison et que l’ITI venait du propriétaire précédent… Et comme les ITI en réhab sont souvent faites à la va-vite (pas d’étanchéité à l’air, pas de membrane de régulation de vapeur correcte, des courants d’air qui se baladent dans les doublages, pas de continuité de l’isolant et de l’étanchéité à travers les planchers, les ponts thermiques de refends et de tableaux non traités…), je n’imaginais pas trop brutal de te suggérer de la faire sauter, désolé !

Je ne disais pas qu’il ne faut pas mettre d’enduit chaux, mais plutôt qu’il faut éviter les enduits bâtards, qui contiennent aussi du ciment. Dans l’idéal il faudrait une chaux avec une faible hydraulicité (NHL2, NHL 3-5, la NHL 5 est déjà très hydraulique… pas de Z (ciment)).

Pour le drain, je ne me prononcerai pas, mais je pense que, sauf urgence, ce genre de travaux lourds ne doit se faire qu’avec précautions si les autres hypothèses plus immédiates concernant les problèmes d’humidité sont levées (infiltrations, condensation). Par exemple une maison ancienne n’a pas à proprement parler de fondations…

Par contre en ce qui concerne la lame d’air, il est probable qu’elle ne serve pas à grand-chose : entre mur d’origine et isolant ? Ventilée en haut et en bas, non ventilée ?

Tu l’as compris, je n’envisagerais pas du tout ainsi la réhabilitation d’une maison en pisé qui a un potentiel de confort hygrométrique et thermique énorme (bien plus qu’une maison neuve même avec une ITE), mais ce n’est que mon avis !
Picto recompense Membre super utile
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Env. 70 message Drome
etienne2 a écrit:Au temps pour moi, je pensais que tu venais d’acheter la maison et que l’ITI venait du propriétaire précédent… Et comme les ITI en réhab sont souvent faites à la va-vite (pas d’étanchéité à l’air, pas de membrane de régulation de vapeur correcte, des courants d’air qui se baladent dans les doublages, pas de continuité de l’isolant et de l’étanchéité à travers les planchers, les ponts thermiques de refends et de tableaux non traités…), je n’imaginais pas trop brutal de te suggérer de la faire sauter, désolé !


J'aurai du être plus précis dans mon premier post
Ca fait 3ans que les travaux sont finis, les placos sont nickel...pourvu que ca dure

Pour le drain, j ai peur que ca sèche trop les murs.
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Drome
Bonjour
Pas d autre avis sur l'utilité du drain ou non?
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En cache depuis le dimanche 15 décembre 2024 à 23h49
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