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Plan SS + RC + 1 95.9m² hab

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 3.862 fois
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Env. 20 message Bas Rhin
Bonjour tout le monde,


Ayant le projet de faire construire prochainement, ma femme et moi avons démarché plusieurs constructeurs sur le Bas Rhin à proximité de Strasbourg.
Quelques renseignements sur notre petite famille : nous sommes donc 2 , la trentaine, et avons un fils de bientôt 1 an. Nous prévoyons aussi un second enfant par la suite.


Au niveau de la maison nous aimons avoir un grand garage pour garer 2 voitures et avoir un espace bricolage, voir de quoi faire une pièce supplémentaire (salle de sport, salle de jeux enfants, ...) : nous nous sommes donc orienté sur un garage en sous sol.
Au niveau de la maison nous souhaitons une cuisine ouverte sur salon / séjour, 1 bureau (qui pourrait servir comme chambre d'appoint pour des invités), 3 chambre (1 parentale + 2 pour les enfants), 1 wc par étage avec point d'eau, SDB avec baignoire et douche. Un espace extérieur pour terrasse, espace de jeux pour les enfants (voir futur petite piscine) et un petit jardin (pas très grand, nous n'avons pas trop la main verte, mais ça peut venir :p)


Voici les plans que nous avons reçu d'un constructeur (106,55m² dont 95.9m² hab, sur 5,6 ares).




Plan de masse :



Perspective :



SS :



RC :



ET1 :





Qu'en pensez-vous ?


Je trouve la cuisine peu pratique avec la porte fenêtre à l'ouest. Celle-ci nous fait perdre beaucoup de place pour les éléments de cuisine. Je pensais voir pour l'enlever et mettre une plus grande fenêtre.




Merci à tous
Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,


la pièce de vie va être sombre Crying

à l'étage, vu la limite hsp 1.80m : pas sur que le wc et la baignoire soient utilisables , ne pas oublier les pieds de la baignoire pour les mesures.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,
Ça serait bien d'avoir des plans avec des cotes.
Par contre, vous dites "nous aimons avoir un grand garage pour garer 2 voitures", et sur le plan, il n'y a la place que pour 1.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Lot
Bonjour,
Petite remarque en passant la maison fait plus de 95.9m2 habitable, il semble que votre constructeur ait oublié de compter le local technique et le dessous de l'escalier dont la hauteur est supérieure à 1.8m.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 1000 message Pontoise (95)
Pas grand chose à redire sur la disposition des pièces ...
A la limite, si vous vouliez privilégier votre confort personnel (/ celui de vos enfants, qui a priori risquent de vivre moins longtemps que vous dans cette maison ... Rolleyes ), j'aurais mis la suite parentale et sa salle de bain au sud et laissé les deux autre chambres au nord (c'est un choix à faire ...).

Non, ce qui me gêne ce sont les ouvertures ...

Il faut absolument avoir de larges ouvertures au sud, au sud-ouest et au sud-est !
Impératif d'ouvrir au moins une large baie à droite (sud-est) dans le salon ainsi qu'à l'étage dans les chambre 2 et 3 (fenêtres), surtout qu'une ouverture au nord lorsque l'on a une seconde exposition ... Crying Après, il peut y avoir des problème de vis à vis bien entendu, mais ... )

Comme vous le précisez, votre baie avec VR au nord-ouest dans la cuisine est à éviter ...
D'un parce qu'elle vous gênera pour aménager votre espace cuisine (on voit pour le moment un grand espace vide-inutile devant cette baie )et aussi parce qu'en été où le climat de l'est de la France est continental donc souvent étouffant, le soleil, avant de se coucher, viendra frapper perpendiculairement les vitres de cette baie alors que vous aurez besoin de fraîcheur ! = Pas bon !
Et en hiver, le soleil se sera couché bien avant d'arriver devant cette fenêtre : elle ne servira donc pas à vous réchauffer à cette époque de l'année ...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : Pontoise (95)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Bas Rhin
Merci pour toutes ces informations.


Citation: Bonjour,
la pièce de vie va être sombre

à l'étage, vu la limite hsp 1.80m : pas sur que le wc et la baignoire soient utilisables , ne pas oublier les pieds de la baignoire pour les mesures.


Pour la pièce de vie sombre, je comptais sur la baie vitrée et une grande fenêtre sur la façade sud et fenêtre sur la façade ouest, dans la cuisine. Vu que les pièces sont totalement ouvertes, je pense que cela peut suffire. Qu'en pensez-vous ?
Nous avons pu visiter une maison du même constructeur hier, pour justement se rendre compte du résultat. Avec un pied droit de 1m, nous arrivons à 1m10 brut => isolation posée, la baignoire passe bien, il ne faut pas s'en servir de douche toutefois. C'est pour cela que nous avions demandé de rajouter une douche. Pour les wc, nous arrivons donc à 1m80 devant ceux-ci. Ne mesurant pas 2m, cela nous paraissait correct.


Citation: Bonjour,
Ça serait bien d'avoir des plans avec des cotes.
Par contre, vous dites "nous aimons avoir un grand garage pour garer 2 voitures", et sur le plan, il n'y a la place que pour 1.


Pour les cotes, le constructeur nous a donné ces plans, nous les avons à l'échelle 1:75, malheureusement sans les cotes.
Concernant les voitures, 2 "petites" voitures rentrent en longueur (à peine 9m de longueur). Par contre nous pensons demander au constructeur d'allonger la maison d'1m voir 1m50, d'une part pour cette raison mais aussi pour agrandir en priorité la salle de bain et gagner un peu de place.


Citation: Bonjour,
Petite remarque en passant la maison fait plus de 95.9m2 habitable, il semble que votre constructeur ait oublié de compter le local technique et le dessous de l'escalier dont la hauteur est supérieure à 1.8m.


D'après ce que j'ai compris, la surface au sous-sol n'est pas comptée en habitable car il n'y aurait qu'une seule fenêtre, il nous a signalé, que si nous mettons 2 fenêtre au sous-sol, la surface devenait habitable.


Citation: Pas grand chose à redire sur la disposition des pièces ...
A la limite, si vous vouliez privilégier votre confort personnel (/ celui de vos enfants, qui a priori risquent de vivre moins longtemps que vous dans cette maison ... ), j'aurais mis la suite parentale et sa salle de bain au sud et laissé les deux autre chambres au nord (c'est un choix à faire ...).

Non, ce qui me gêne ce sont les ouvertures ...

Il faut absolument avoir de larges ouvertures au sud, au sud-ouest et au sud-est !
Impératif d'ouvrir au moins une large baie à droite (sud-est) dans le salon ainsi qu'à l'étage dans les chambre 2 et 3 (fenêtres), surtout qu'une ouverture au nord lorsque l'on a une seconde exposition ... Après, il peut y avoir des problème de vis à vis bien entendu, mais ... )

Comme vous le précisez, votre baie avec VR au nord-ouest dans la cuisine est à éviter ...
D'un parce qu'elle vous gênera pour aménager votre espace cuisine (on voit pour le moment un grand espace vide-inutile devant cette baie )et aussi parce qu'en été où le climat de l'est de la France est continental donc souvent étouffant, le soleil, avant de se coucher, viendra frapper perpendiculairement les vitres de cette baie alors que vous aurez besoin de fraîcheur ! = Pas bon !

Et en hiver, le soleil se sera couché bien avant d'arriver devant cette fenêtre : elle ne servira donc pas à vous réchauffer à cette époque de l'année ...


La superficie de la salle de bain est plus petite que les chambre, en la mettant au sud nous perdront de l'espace sur la chambre qui viendrait à la place de celle-ci. Et niveau évacution et branchement, il est plus simple à priori de mettre la salle de bain du même côté que les WC du RC.

Pour les ouvertures, c'est le gros problème que nous avons sur ce terrain. Il n'est pas très large (12m). La maison est collé côté est pour gagner de l'espace à l'Ouest (à peine 4m entre la maison et le mur à l'ouest). L'entrée de la maison (portail, garage), se font au Sud du terrain.
De ce fait, nous n'avons pas l'autorisation de poser des fenêtre sur la façade Est. Le garage au sous-sol nous empêche de mettre une deuxième baie vitrée dans le séjour. Nous étions donc partie sur une fenêtre d'1m40 de long.
Pour l'étage, que conseillerez-vous ? Poser des velux à la place des fenêtre côté nord ?
Pour la porte fenêtre dans la cuisine, nous pensons la supprimer et ne mettre qu'une grande fenêtre ou 2 plus petite fenêtre.


Voici 2 photos du terrain, nous avons une haie coté Est, et le côté Ouest reste assez dégagé. Le terrain s'arrête environ à la moitié de ce qu'on voit, en longueur.
Côté Sud Est




Côté Sud Ouest



Nous avons un budget d'environ 240K€ au total (en PAD) ce qui limite pas mal de possibilité. Le terrain est chiffré à 105K€ viabilisé.

Si vous avez des idées voir même des plans à proposer sur ce type de terrain et d'exposition, nous sommes intéressés par tous les avis.
Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 1000 message Pontoise (95)
Bonjour BOgs,
Effectivement, vue l'étroitesse de votre terrain (on est au moins deux dans ce cas ... et sans doute un petit peu plus ... RolleyesWink ) vous ne pouvez pas faire grand chose sur les façades est et ouest, ce que je n'avais pas pris en compte dans mon analyse ...

Pour gagner un peu en luminosité, il y a une solution "kamikaze" qui consisterait à utiliser toute la largeur du terrain afin d'avoir une façade au sud de 12m ... Pour accéder au jardin-terrain au nord, en plus des sorties depuis le RDC, vous pourriez faire une ouverture dans le garage et une seconde rampe au nord ... Blush
Évidemment il faudrait dans ce cas revoir le plan et prévoir l'entrée également au sud ...

Bon ... C'est juste une idée ... Je l'ai vue ici pour un voisin d'un village proche qui avait lui aussi une petite parcelle (il avait ouvert un passage sous le vide sanitaire car il n'avait même pas de garage en sous sol, lui ... )

/ ouvertures au nord à l'étage, je vous proposerais a priori des fenêtres car pour l'ensoleillement cela n'importe plus vraiment (vous n'aurez jamais rien, même si le ciel sera toujours plus lumineux que les arbres ou les bâtiments a priori), alors que les vlux apportent parfois du bruit (/pluie et grêle ...)du fait de leur inclinaison ... A voir pour d'autres avis donc ...

Bon courage !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : Pontoise (95)
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
B0gs a écrit:

D'après ce que j'ai compris, la surface au sous-sol n'est pas comptée en habitable car il n'y aurait qu'une seule fenêtre, il nous a signalé, que si nous mettons 2 fenêtre au sous-sol, la surface devenait habitable.


Et bien votre constructeur à tord, s'il suffisait qu'il n'y ait pas de fenêtre, personne n'en mettrait dans son cellier. Les placards par exemple, n'ont pas de fenêtre est pourtant ils sont comptés dans la surface habitable.

Pour info : qui dit surface plancher dit surface habitable
« La surface de plancher de la construction est égale à la somme des surfaces de planchers de chaque niveau clos et couvert, calculée à partir du nu intérieur des façades après déduction :
1° Des surfaces correspondant à l’épaisseur des murs entourant les embrasures des portes et fenêtres donnant sur l’extérieur ;
2° Des vides et des trémies afférentes aux escaliers et ascenseurs ;
3° Des surfaces de plancher d’une hauteur sous plafond inférieure ou égale à 1,80 mètre ;
4° Des surfaces de plancher aménagées en vue du stationnement des véhicules motorisés ou non, y compris les rampes d’accès et les aires de manœuvres ;
5° Des surfaces de plancher des combles non aménageables pour l’habitation ou pour des activités à caractère professionnel, artisanal, industriel ou commercial ;
6° Des surfaces de plancher des locaux techniques nécessaires au fonctionnement d’un groupe de bâtiments ou d’un immeuble autre qu’une maison individuelle au sens de l’article L. 231-1 du code de la construction et de l’habitation, y compris les locaux de stockage des déchets ;
7° Des surfaces de plancher des caves ou des celliers, annexes à des logements, dès lors que ces locaux sont desservis uniquement par une partie commune ;
8° D’une surface égale à 10 % des surfaces de plancher affectées à l’habitation telles qu’elles résultent le cas échéant de l’application des alinéas précédents, dès lors que les logements sont desservis par des parties communes intérieures. »
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Lot
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Lot
Je suis d'accord avec Toto et je ne crois pas un seul instant qu'il ignore la loi.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Lot
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,
B0gs a écrit:
Pour la pièce de vie sombre, je comptais sur la baie vitrée et une grande fenêtre sur la façade sud et fenêtre sur la façade ouest, dans la cuisine. Vu que les pièces sont totalement ouvertes, je pense que cela peut suffire. Qu'en pensez-vous ?


Que le salon est dans un recoin sombre.
Oui, les pièces sont ouvertes. et non, vous ne serez pas obligés d'allumer en plein jour.
Mais il faut que vous en soyez conscients, et ne pas croire que le salon sera lumineux, parce qu'il est dan un volume avec baie vitrée et grande fenêtre.
Personnellement, un salon un peu sombre me gêne moins qu’une salle à manger sombre.

B0gs a écrit:
Nous avons pu visiter une maison du même constructeur hier, pour justement se rendre compte du résultat. Avec un pied droit de 1m, nous arrivons à 1m10 brut => isolation posée, la baignoire passe bien, il ne faut pas s'en servir de douche toutefois. C'est pour cela que nous avions demandé de rajouter une douche.


Mauvaise réponse à un vrai problème. Et aménager la salle de bains différemment ?


B0gs a écrit:
Concernant les voitures, 2 "petites" voitures rentrent en longueur (à peine 9m de longueur). Par contre nous pensons demander au constructeur d'allonger la maison d'1m voir 1m50, d'une part pour cette raison mais aussi pour agrandir en priorité la salle de bain et gagner un peu de place.


Alors : 9.36 - 2*0.2 = 8.96m (longueur intérieure)
8.96 - 3*0.50 = 7.46m disponible (en laissant 50 cm entre mur du fond et voiture A, 50 cm entre voitures A & B, et 50cm entre voiture B et porte de garage)
Effectivement, si vous avez 2 twingo (3.69m), ça passe. Sinon, non (Clio : 4.07m).
Et une voiture coincée par l'autre, ça ne fait qu'une voiture disponible. Personnellement, j'appele ça "garage une voiture"

Agrandir dans la longueur, ça ne résoudra pas le VRAI nombre de places de parking dans le sous-sol.

B0gs a écrit:
Pour la porte fenêtre dans la cuisine, nous pensons la supprimer et ne mettre qu'une grande fenêtre ou 2 plus petite fenêtre.


Bonne idée, elle ne sert à rien, vu que vous en avez une autre à proximité, et qui, elle , donne sur la terrasse.
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
tontonlolo a écrit:
...
Pour gagner un peu en luminosité, il y a une solution "kamikaze" qui consisterait à utiliser toute la largeur du terrain afin d'avoir une façade au sud de 12m ... Pour accéder au jardin-terrain au nord, en plus des sorties depuis le RDC, vous pourriez faire une ouverture dans le garage et une seconde rampe au nord ... Blush
Évidemment il faudrait dans ce cas revoir le plan et prévoir l'entrée également au sud ...

Bon ... C'est juste une idée ... Je l'ai vue ici pour un voisin d'un village proche qui avait lui aussi une petite parcelle (il avait ouvert un passage sous le vide sanitaire car il n'avait même pas de garage en sous sol, lui ... )
...


Je pense que c'est une idée à considérer.
Mais sans la seconde rampe au nord qui va plomber le budget, et attention à la faisabilité ultérieure de la piscine qu'envisage Bogs.
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Dept : Haute Garonne
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Env. 20 message Bas Rhin
Merci pour toutes ces renseignements.

J'avais justement pensé à tourner la maison de 90° et d'avoir donc la longueur de la maison sur la largeur du terrain. Le constructeur laissais 80cm minimum de chaque côté pour que les gouttières ne tombes pas chez les voisins.

Si vous avez des conseils concernant la disposition des pièces, nous sommes toujours à l'écoute, dans l'optique de tourner la maison.

Mais à première vue, nous partirons sur une porte double pour le garage : nous aurons vraiment 2 places en garage, plutôt que 2 voitures garer les unes derrières les autres. Pour information aucun accès n'est possible au nord du terrain. Mais laisser 80cm de chaque côté nous permet d'y accéder sans passer par la maison.
A cette distance, le constructeur nous a indiqué que la maison est considérée accolée. Et de ce fait aucune ouverture n'est possible. Du coup nous n'aurons pas de possibilité de mettre des fenêtres à l'Est et à l'Ouest.

Ce terrain ne nous appartient pas, nous en visitons d'autre courant de cette semaine avec un autre constructeur. Mais il était très intéressant par sa superficie / prix. Pour le même prix nous enlevons facilement 1 à 2 ares.

Sinon connaissez vous de bon logiciel pour faire les plans de maison 2D / 3D assez complet, si possible avec aménagement. Etant dans l'informatique et ayant déjà fait un peu CAO / DAO ceci ne m'effraie pas.
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Ah oui, j'ai oublié :

B0gs a écrit:
...
D'après ce que j'ai compris, la surface au sous-sol n'est pas comptée en habitable car il n'y aurait qu'une seule fenêtre, il nous a signalé, que si nous mettons 2 fenêtre au sous-sol, la surface devenait habitable.
...


C'est un nouveau texte ?
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Photographe Env. 1000 message Pontoise (95)
Tu as raison ... sur le plan légal en tout cas ... Wink
Mais que signifie cette remarque ?
Que l'on peut court-circuiter le constructeur une fois le terrain visité, l'acheter directement au vendeur et s'adresser ensuite à un autre constructeur ?
C'est sans doute légal oui, mais peu moral, tu ne crois pas ?
Un peu comme si l'on court-circuitait les agences immobilières après visite du bien ...
Picto recompense Photographe
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De : Pontoise (95)
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Sauf que l'agence est là pour vendre.
Le constructeur est là pour construire, pas pour vendre...
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
**utilisateur banni** a écrit:
Vous avez une rampe d'accès au sous sol. Faire une porte de garage double signifie massacrer encore plus de terrain et tuer la terrasse.
...


Oui, mais c’est la seule solution pour avoir 2 places de parkings en sous-sol.
Et en reprenant l'idée de tontonlolo d'avoir une maison mitoyenne des 2 côtés, on peut avoir terrasse ET garage au sud.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Photographe Env. 1000 message Pontoise (95)
Oui, oui, vous avez parfaitement raison ... (mais il vend quand même sa construction ... sans terrain, il ne vendrait jamais rien ...)
D'ailleurs ma commerciale (constructeur) pensait sérieusement (au moment où l'on était en contact) à lâcher son taf et monter une agence immo afin de vendre des terrains qu'elle savait dénicher a priori à bon prix (contacts, sens du relationnel ,écoute etc ...) car disait-elle, les commissions respectives n'avaient rien à voir ...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : Pontoise (95)
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Env. 20 message Bas Rhin
Concernant le terrain, ce n'est pas le constructeur qui le vend. Il est juste en contact avec des agences, et propose sa construction sur ce terrain. D'ailleurs nous avons trouvé l'annonce de l'agence qui vend le terrain.

Quand au garage double côté Sud, je ne pense pas qu'on perde beaucoup de terrain pour la terrasse, du moins il devrait en rester assez pour faire une terrasse + entrée.

Dans tous les cas il s'agit de trouver une idée d'implantation et de plan pour cadrer au mieux avec la disposition du terrain et en répondant à nos attentes. Pour le garage, avoir les 2 voitures les unes derrières les autres ne nous gêne pas, c'est tout de même plus pratique d'avoir un double garage
Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
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Env. 20 message Bas Rhin
Nous avons pu visiter d'autres terrains ce jour dont un qui nous plait bien par son exposition plein sud mais bien plus petit (3,6 ares). Nous gardons ces 2 terrains en têtes pour le moment.

Je reviens donc sur les possibilités et problèmes de garage et terrasse. Que pensez-vous si on propose d'allonger le sous sol et uniquement celui-ci, côté sud, de la largeur de la terrasse? Ainsi nous gagnerons de l'espace pour la terrasse au dessus du garage, et pourront en profiter pour mettre une seconde baie vitrée.
Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
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Env. 100 message Pas De Calais
Un sous sol en limite de proprieté est ce vraiment un choix judicieux ?
Pour rester dans le budget, la maison serait a 140 000€ a ce prix, je pense que le sous sol sera en parpaing.
En supposant que les regles d'urbanisme dans cette commune accepte les constructions en limite de proprieté, le jour où le voisin decide d'agrandir sa maison ou de construire un garage en limite de proprieté, c'est le mur du sous sol qui va reprendre la poussée laterale exercée par la construction du voisin ?
Messages : Env. 100
Dept : Pas De Calais
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Env. 20 message Bas Rhin
Ce n'est pas vraiment en limite de propriété, mais à 80cm.

Pour arriver à faire quelque chose de bien, nous dépassons notre budget. Nous avons donc renoncé à ce terrain.
Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
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Env. 900 message Lille (59)
Bonjour,

C'est particulier à l'Alsace de considérer une limite de propriété à 80cm de celle ci ? Par chez moi, quand on construit en respectant le PLU, on implante la maison le long de cette limite. Implanter à 80cm, j'ai encore jamais vu ça... Mais j'ai vu que personne ne s'est étonné, c'est autorisé ?

Sinon, pourquoi ne pas faire les accès au sous sol par le nord ? Vous passeriez avec les voitures devant la porte d'entrée, qui sera une allée piétonne et VL. Comme ça, vous récupérez tout le terrain au SUD pour faire une terrasse, et vous pouvez même mettre 2 baies de ce côté...

Attention, dans ce cas, prévoir un plus gros budget voirie...
Messages : Env. 900
De : Lille (59)
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Env. 4000 message Munich
Il dit quoi le PLU sur la limite de construction?
Messages : Env. 4000
De : Munich
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
B0gs a écrit:...Nous avons donc renoncé à ce terrain.


Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 4000 message Munich
Célafotaluk ! Laugh
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De : Munich
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Env. 900 message Lille (59)
Oups j'ai pas lu le message jusqu'au bout...
Messages : Env. 900
De : Lille (59)
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