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Charpente toit plate dans maçonnerie

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Env. 30 message Bordeaux (33)
Tout d'abord, bonjour à tous,

Après avoir écumé en long et en large les pages de ce formidable forum (si, si, il le mérite ), nous nous lançons à notre tour dans la rédaction d'une thématique.

Avant de rentrer dans le vif du sujet, voici notre projet dans les grandes lignes :

- maison de plain-pied entre 170 m² + garage de 40 m², avec 3 chambres (on a 2 petites filles en bas âges) + 1 bureau / chambre d'amis (on en a aussi ) + 1 cellier + 2 salles de bain dont une dans la suite parentale (c'est un peu pompeux comme terme mais paraît que ça s'appelle comme ça ). Bref, une configuration somme toute... euuuh... classique.

- terrain : 910 m²

- hors d'eau / hors d'air réalisé par entreprise de gros oeuvre + autoconstruction pour le reste, avec appel à professionnels pour les prestations un peu délicates (raccordement tableau électrique, pose pompe à chaleur, etc...) ;
- localisation : on va rester discret sur lieu précis ... mais disons en Gironde (33), entre Bordeaux et Lacanau Océan.


Voilà pour la présentation générale.


Pour cette maison nous souhaitons un toit plat avec acrotères, une toiture chaude avec isolation extérieure polyuréthane sur OSB et pare-vapeur, le tout couvert par une membrane EPDM. Jusque là, tout va bien. Nos choix sont arrêtés.

Là où nous cherchons une solution, bien entendu, viable et réaliste, c'est pour la charpente qui supportera tout ça...

Il semblerait que - dans le cas d'une maison en brique (nous avons opté pour la Protherm GF R20 Th+) - le système de charpente adopté le plus couramment soit une "ceinture" en muraillière fixée par scellement chimique et ensuite un solivage classique avec un entraxe de 60 entre les madriers.

Notre question est la suivante : peut-on imaginer plutôt qu'une muraillière, un architecture de charpente où les madriers soient pris dans la maçonnerie des murs, j'entends par là, dans le chaînage horizontale de la maison ou dans un chaînage dédié au support des madriers ?

Données importantes : les madriers auront une longueur d'environ 5 mètres et la pente minimum pour une couverture EPDM est de 2 % soit 10 cm sur 5 mètres.

Voilà, si vous avez des pistes de réflexion sur notre problématique, nous vous en serions reconnaissants... par invitation à la crémaillère... et grand cru bordelais à la clé.

Messages : Env. 30
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis etanchéité toit terrasse du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-83-devis_etancheite_toit_terrasse.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour et

je ne connais pas la région mais les Grands Crus sont tentants j'ai mis un "S", quand on aime on ne compte pas quitte à faire le déplacement...

je n'ai pas tout compris car HE/HA par des entreprises , la charpente en fait partie ?

mais pas grave, prem's pour l'inscription !



la solution muralière est la plus utilisée pour la maçonnerie briques car c'est la plus simple :
- permet de ne pas augmenter les longueurs des madriers (sinon c'est mini 5cm d'appui, à confirmer après calculs)
- évite ... les casse-tête pour les non-charpentiers.

je préviens : ce ne sont que des pistes, j'essaie de réfléchir en écrivant...

les madriers dans le chainage çà va pô être possible :
- il faudrait coffrer autour de chaque madrier ou percer les coffrages
- bois scellé dans béton = pas bon :
1/ le ciment "croque" le bois
2/ le bois rétréci en sechant hors le trou dans le béton ne bougera pas çà fera des espaces autour des bois.

si le second chainage prévu est sur la même base que le 1er c'est loupé.

sinon, vu la faible pente, on pourrait imaginer de poser les solives directement sur des pannes sablières de différentes hauteur : 10cm de plus d'un coté pour avoir la pente....
mais çà va coincer pour les acrotères.


On va attendre les avis des pros, si Ludo ou d'autres passent par là...



Ludooooo, c'est toi qui conduira
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour......

on va déjà répondre à la 1ère question, pour ce qui est de la tenue des pannes en maçonnerie, mieux vaudrait ne pas les poser dans l'chaînage.. Par contre redescendre celui ci d'un rang de brique et poser les bois dessus oui.......

Mais je rajouterais que sceller des bois crée un point froid à chaque scellement... et donc que la pose de murailléres et une mise en sabots des pannes serait de meilleure façon...







Elisa, à toi la java à moi la route...... t'emmerde pas toi... mdrrr
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 30 message Bordeaux (33)
OK. Merci pour vos avis éclairés. On va suivre vos recommandations. Ca sera donc muraillières. Biggrin
Messages : Env. 30
De : Bordeaux (33)
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Env. 30 message Bordeaux (33)
J'avance dans le projet mais je sèche sur le calcul d'entraxe de ma toiture terrasse 1% de pente non accessible (sauf pour retrait feuilles mortes, etc...), sachant que je pense faire comme vous avez recommandé, à savoir, muraillères et mise en sabot des madriers.

J'ai commencé par calculer la charge au m² des différents matériaux :
  • EPDM : 2 kg
  • Polyuréthane 200 mm : 7 kg
  • Pare-vapeur : 2 kg
  • OSB4 22 mm : 15 kg
  • Placo BA13 : 10 kg
Total : 36 kg / m²


Sachant que la construction se fera en Gironde à 50 m d'altitude (zone A), à priori, la charge à considérer pour la neige est de 35 kg / m² en conditions normales et 80 kg / m² en conditions exceptionnelles.

Sachant enfin que j'ai 2 longueurs de portée ( 6 mètres, partie séjour et 4,30 mètres, partie nuit) et que je pense utilise des madriers de section 225 x 75 partout, je cherche à déterminer 2 choses :
  • la section des muraillères
  • l'entraxe à respecter sur l'une et l'autre des parties de la maison.

Si vous avez des pistes pour calculer ça, je suis preneur.
Messages : Env. 30
De : Bordeaux (33)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

pour 6ml de portée, entre axe de 0.60 du 8/24
pour 4.30 de portée entre axe de 0.60 du 8/18

vala...
Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Bordeaux (33)
Quand tu dis 8/24 et 8/18, tu parles bien de la section des muraillères, hein, pas des madriers. C'est bien ça ?
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
akacio a écrit:Quand tu dis 8/24 et 8/18, tu parles bien de la section des muraillères, hein, pas des madriers. C'est bien ça ?


non c'est les solives pour le plancher et la couverture......
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Crying j'finirai par mettre un grrrrrand parasol au lieu d'une ù*$^/$l charpente Crying
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
***** a écrit:Crying j'finirai par mettre un grrrrrand parasol au lieu d'une ù*$^/$l charpente Crying


Heiiiing.... tu dis Elisa..?
Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Bordeaux (33)
OK.

En fait, je me demandais surtout quelle section de muraillères je devais utiliser. C'était plutôt ça ma question initiale.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
akacio a écrit:OK.

En fait, je me demandais surtout quelle section de muraillères je devais utiliser. C'était plutôt ça ma question initiale.


75/220..
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
kauffmann ludovic a écrit:
***** a écrit:Crying j'finirai par mettre un grrrrrand parasol au lieu d'une ù*$^/$l charpente Crying


Heiiiing.... tu dis Elisa..?


oups, vi désolée d'être passée par là ; c'est LA section où je devrais éviter de cliquer, c'est pô bon pour mes nerfs

bonne soirée et bonne continuation
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
***** a écrit:
kauffmann ludovic a écrit:
***** a écrit:Crying j'finirai par mettre un grrrrrand parasol au lieu d'une ù*$^/$l charpente Crying


Heiiiing.... tu dis Elisa..?


oups, vi désolée d'être passée par là ; c'est LA section où je devrais éviter de cliquer, c'est pô bon pour mes nerfs

bonne soirée et bonne continuation


pourquoi pas bon pour tes nerfs..?
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
***** a écrit:
kauffmann ludovic a écrit:
***** a écrit:Crying j'finirai par mettre un grrrrrand parasol au lieu d'une ù*$^/$l charpente Crying


Heiiiing.... tu dis Elisa..?


oups, vi désolée d'être passée par là ; c'est LA section où je devrais éviter de cliquer, c'est pô bon pour mes nerfs

bonne soirée et bonne continuation


pourquoi pas bon pour tes nerfs..?
Picto recompense Membre super utile
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