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Cohérence d'une ferme, poussées sur la maçonnerie et autres questions

Ce sujet comporte 73 messages et a été affiché 6.220 fois
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Yoplait a écrit:Sur le voligeage je prévois de poser des plaques de polystyrène extrudé en deux couches, de façon à croiser les joints. Donc non, pas de panneaux sandwich.

Le vissage des contre lattes est de une vis tout les 70 cm.


et de combien est la longueur de votre contre chevron entre deux fixations..? depuis l'égout jusque où..?
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Env. 40 message Entre Belley Et Culoz (1)
Si c'est de bien de cette partie que l'on parle :


Sur le coyaux, les contre lattes seront clouées tout les 22-25 cm avec des clous de 80 j'usqu'à la cassure ensuite elles sont vissées.

40x40 c'est pas assez pour la partie isolée ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Et sur le rampant car le coyau n'est pas interressant là.... d'où ma question....
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Env. 40 message Entre Belley Et Culoz (1)
Sur le rampant vissage tout les 70-75 cm avec des vis traversant l'isolation.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Yoplait a écrit:Sur le rampant vissage tout les 70-75 cm avec des vis traversant l'isolation.


la portée est de combien.... Je me fous que ce soit vissé au travers de l'isolant (on en causera plutard de ça).... ce que je vous demande pour la énième fois c'est la portée du contre chevron entre ses point d'appuis....


où je suis con ou je m'exprime mal.... dites moi...
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Et comme je vous ai demandé...

sur votre joli dessin posez moi la charpente sur cette maçonnerie...... je veux voir le pied de ferme.. arba, blochet et jambe de force posé...... dessinez les je pourrai vous dire si ça colle ou non..
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Env. 40 message Entre Belley Et Culoz (1)
kauffmann ludovic a écrit:
où je suis con ou je m'exprime mal.... dites moi...


C'est surtout moi qui saisi mal la question....



kauffmann ludovic a écrit:Et comme je vous ai demandé...

sur votre joli dessin posez moi la charpente sur cette maçonnerie...... je veux voir le pied de ferme.. arba, blochet et jambe de force posé...... dessinez les je pourrai vous dire si ça colle ou non..


J'y travaille....
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Env. 40 message Entre Belley Et Culoz (1)
kauffmann ludovic a écrit:

la portée est de combien.



Entre la panne intermédiaire et la sablière 3 mètres.... Je suis pas sur de répondre à la question.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Yoplait a écrit:
kauffmann ludovic a écrit:

la portée est de combien.



Entre la panne intermédiaire et la sablière 3 mètres.... Je suis pas sur de répondre à la question.


si si vous répondez.... et maintenant j'ai une question....

entre ses 3ml de combien sera la compression du polystyrène sous le poids de toiture..?
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Env. 40 message Entre Belley Et Culoz (1)
3x (0,5+0,5)/2 => 1,5 m2

1,5 x 45 kg => 67,5 kg (sans les charges climatiques et d'entretien)


Le polystyrène extrudé peut supporter jusqu'à 85 kg/m2

http://www.swisspor.ch/index.php?section=datasheet&cmd=productPage&id=31


Les vis utilisées permettent de transmettre au chevron la charge de la couverture sans comprimé l'isolation.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Yoplait a écrit:3x (0,5+0,5)/2 => 1,5 m2

1,5 x 45 kg => 67,5 kg (sans les charges climatiques et d'entretien)


Le polystyrène extrudé peut supporter jusqu'à 85 kg/m2

http://www.swisspor.ch/index.php?section=datasheet&cmd=productPage&id=31


Les vis utilisées permettent de transmettre au chevron la charge de la couverture sans comprimé l'isolation.



ouiiiiiiiiiiiiiiii en surface pleine.... là nous sommes et poinçonnons sur 4cm de large sur 3ml.... et donc les données sont différentes ainsi que les tenues... et là ça va comprimer.....

refaites vos calculs de compression par apport aux surfaces d'appuis que vous aurez et vous verrez que vous n'aurez pas les mêmes résultats......... et surtout, ajouter les charges climatiques, elles ne sont pas moindre....................;
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Env. 40 message Entre Belley Et Culoz (1)
Arghhhhh.... je savais qu'il y aurait un truc...


Par contre :

Citation: la vis à double filetage assemble le liteau directement au bâti.
L’isolation ne supporte ainsi aucune charge et n’est que ponctuellement perforée.


http://www.cest-tout-vert.com/boutique/Isolation-Exterieure/[...]Vis-Sarking/2611/#descr


avec ces vis, la charge n'est pas supportée par l'isolation.

Mais est ce valable ?

Qu'elle est autrement l'alternative ?
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Env. 40 message Entre Belley Et Culoz (1)
Doublon
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Env. 40 message Entre Belley Et Culoz (1)
Pas sur que ça plaise... le premier chevron est remplacé par l'arbalétrier de la ferme, la panne est fixée avec un connecteur acier en queue d'aronde (à voir si les charge passent)

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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Chevron 8/10 trop faible sur 3ml de portée

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Env. 40 message Entre Belley Et Culoz (1)
Ok pour ces deux remarques, je note.

J'ai fait une autre variante sans blochet :

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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Sans jambe et blochet, ça tire plus, ça a plus tendance à travailler en traction, qu'avec la jambe ça maintien....
Comme c'est là, ça va tirer dans les chevilles et elles ne sont pas là pour ça.... elles ne sont là juste pour maintenir le bois en place, comme c'est là elles risquent de péter.....

et surtout ce n'est pas à la maçonnerie de maintenir la traction.... elle est là pour porter la charge verticalement, comme c'est là sous l'effet de traction, vous allez pousser vers l'extérieur......
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Env. 40 message Entre Belley Et Culoz (1)
Même avec la connection à la dalle ?
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Yoplait a écrit:Même avec la connection à la dalle ?



vous allez tirer dans le pied d'arba et si la poussée est forte, il risque d'éclater les murs ne sont pas là pour retenir la charge mais la porter.... là il vous faut bien comprendre la chose....
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Env. 40 message Entre Belley Et Culoz (1)
kauffmann ludovic a écrit:
Yoplait a écrit:Même avec la connection à la dalle ?



vous allez tirer dans le pied d'arba et si la poussée est forte, il risque d'éclater les murs ne sont pas là pour retenir la charge mais la porter.... là il vous faut bien comprendre la chose....


Oui, pour les mur j'ai bien compris...

J'ai mentionné au début vouloir mettre des tirant dans la dalle qui fera office d'entrait, les murs ne seraient pas mis en contrainte.

La connection se fait sur la dalle, l'arbalétrier ne sera pas en appui contre le mur.

De cette façon ça ne passerait pas ?
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Yoplait a écrit:
kauffmann ludovic a écrit:
Yoplait a écrit:Même avec la connection à la dalle ?



vous allez tirer dans le pied d'arba et si la poussée est forte, il risque d'éclater les murs ne sont pas là pour retenir la charge mais la porter.... là il vous faut bien comprendre la chose....


Oui, pour les mur j'ai bien compris...

J'ai mentionné au début vouloir mettre des tirant dans la dalle qui fera office d'entrait, les murs ne seraient pas mis en contrainte.

La connection se fait sur la dalle, l'arbalétrier ne sera pas en appui contre le mur.

De cette façon ça ne passerait pas ?


la dalle n'est pas trop basse par apport à l'arba.....?
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Ya 50cm quand même;...
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Env. 40 message Entre Belley Et Culoz (1)
kauffmann ludovic a écrit:Ya 50cm quand même;...


Non,l'arba pose directement sur la dalle via une platine de connection acier.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Yoplait a écrit:
kauffmann ludovic a écrit:Ya 50cm quand même;...


Non,l'arba pose directement sur la dalle via une platine de connection acier.


n'avez aucune contrainte pour le positionnement de la dalle...? vous la mettez à la hauteur que vous voulez....

Et cela ne pose pas probléme avec l'entrait retroussé de remonter de 50cm....?
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Env. 40 message Entre Belley Et Culoz (1)
La dalle est à son maximum de hauteur , à 2-3 cm près .

Pour l'entrait retroussé, je peux le remonter .

Pourquoi ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Yoplait a écrit:La dalle est à son maximum de hauteur , à 2-3 cm près .

Pour l'entrain retroussé, je peux le remonter .

Pourquoi ?


ce n'était qu'une question parmi tant d'autres........
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Env. 40 message Entre Belley Et Culoz (1)
Après relecture,je ne suis pas sur d'avoir bien saisi la question.

Si c'était : peut on remonter la dalle sans que cela ne gêne le passage sous l'entrait ?

Alors non, la dalle pourrait être maxi de 30 cm plus haute.
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Env. 40 message Entre Belley Et Culoz (1)
Bah.....







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