Avis duplex 3 à 4p dans une maison de ville (rose, à Nice)
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Bonjour 
Nouvelle sur le forum voici une petite présentation si le coeur vous en dit
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-255752.php#3605614
Je récapitule le concept et vous donne quelques points qui éclaireront certaines de mes lubies :
Je vis à Nice avec mes deux enfants de 7 et 6 ans. Et avec un chat.
Je signe fin de semaine prochaine pour un 3 pièces de 70m2 en duplex à rénover dans une petite maison de ville des années 20 située à Nice. L'environnement est résidentiel, c'est une sorte de lotissement de maisons de ville. L'appartement est un R+1 et R+2 mais mon R+1 donne, via une sorte de passerelle d'environ 3m de long sur la chaussée (une voie privée, qui serpente et monte, d'où le R+1 ressemblant à un RDC). La maison est divisée en 4, un voisin à côté qui a l'autre moitié du R+1 et R+2, et deux voisins qui ont chacun la moitié du RDC (et du petit jardin). La maison est saine, les murs et la toiture en bon état.
Une photo de la façade via Google Map (les deux étages du haut de la partie droite de la maison) :
Mon choix s'est porté sur ce bien compte tenu :
- de notre souhait de rester sur Nice et proche de notre quartier actuel,
- de nos contraintes : deux enfants de sexe différent qui grandissent vite .. et une maman qui en a marre de dormir dans le salon avec le chat !,
- de mon budget serré pour le coin,
- de mon goût plus prononcé pour l'ancien,
- de mon goût nouveau pour les duplex : on peut s'isoler plus facilement à mon goût si besoin, j'aime l'idée d'un étage enfant.
Comme je le dis dans ma présentation cet appartement est loin d'être parfait mais moi aussi ;)
Les souhaits généraux au niveau restructuration de l'appartement sont ainsi d'avoir :
- 2 chambres correctes et si possible équivalentes,
- si possible une 3ème chambre, petite c'est très bien, juste de quoi ne plus dormir avec le chat dans le salon
- une salle de bain praticable
- une cuisine ouverte qui vit avec le reste de l'appartement, avec coin repas type bar ou prolongement plan de travail et comprenant (des rangements, un réfrigérateur/congélateur, bla bla) ce dont je rêve depuis 3 ans : un lave vaisselle
- des placards !
Voici les plans de l'existant :
Le R+1 existant en 3D :
Le R + 2 existant en 3D :
En ce qui concerne l'étendue des travaux de rénovation :
Ils seront réalisés par une entreprise tous corps d'état (je triche ..) que ma famille connaît pour lui avoir déjà fait réaliser des travaux.
Mes idées ne sont pas arrêtées autrement je ne serais pas ici ;) mais pour vous donner une fourchette quant aux dimensions possibles de la rénovation les points suivants, s'ils sont effectivement mis en oeuvre, rentreraient dans le budget travaux :
- Réfection totale de l'électricité
- Dépose de l'ancienne cuisine, création d'une nouvelle cuisine dans salon (où, comment ? sûrement l'ami Suédois à vue .. de budget !), création d'une chambre avec placard à la place de la cuisine
- Agrandissement du salon/cuisine au détriment des WC
- Dépose de l'ancienne salle de bain, agrandissement d'une des chambres du haut, création d'une nouvelle salle de bain entre les chambres du haut, avec création de placards dans chacune des chambres
- Changement des revêtements de sol (je pense à du stratifié partout pour uniformiser sauf salle de bain et WC en carrelage)
- Changement de deux fenêtres simple vitrage plus que vieillissantes (ancienne salle de bain et WC, les autres sont en PVC double vitrage)
- Réfection du faux plafond dans l'entrée (mais qu'y a-t-il dessous ?!) et des caissons de stores
- Isolation (d'avec le voisin, entre les chambres et salle de bain/WC notamment)
- Préparation (disparition affreux crépis et papiers peints) et peinture des murs
- Changement des WC pour des WC suspendus
... et la plomberie qui va avec les déplacements / rénovations des pièces d'eau
Si on en fait moins ça passe of course dans le budget, si on fait différent mais "équivalent" ça passe, si on en fait beaucoup plus .. j'irai demander une augmentation de salaire ?
Non pas que le sujet ne m'intéresse pas mais l'idée d'adapter ce logement (enfin le R+1) aux personnes à mobilité réduite me paraît plus que difficile :/ les propriétaires qui ont des soucis de santé vendent d'ailleurs relativement à ce problème .. Et en ce qui concerne les pièces d'eau déplacées j'aimerais ne pas condamner totalement les arrivées/évacuations d'eau afin de pouvoir remodifier si besoin facilement la disposition (ex. pour revente).
La suite avec mes quelques idées discutables arrive !
Nouvelle sur le forum voici une petite présentation si le coeur vous en dit
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-255752.php#3605614
Je récapitule le concept et vous donne quelques points qui éclaireront certaines de mes lubies :
Je vis à Nice avec mes deux enfants de 7 et 6 ans. Et avec un chat.
Je signe fin de semaine prochaine pour un 3 pièces de 70m2 en duplex à rénover dans une petite maison de ville des années 20 située à Nice. L'environnement est résidentiel, c'est une sorte de lotissement de maisons de ville. L'appartement est un R+1 et R+2 mais mon R+1 donne, via une sorte de passerelle d'environ 3m de long sur la chaussée (une voie privée, qui serpente et monte, d'où le R+1 ressemblant à un RDC). La maison est divisée en 4, un voisin à côté qui a l'autre moitié du R+1 et R+2, et deux voisins qui ont chacun la moitié du RDC (et du petit jardin). La maison est saine, les murs et la toiture en bon état.
Une photo de la façade via Google Map (les deux étages du haut de la partie droite de la maison) :
Mon choix s'est porté sur ce bien compte tenu :
- de notre souhait de rester sur Nice et proche de notre quartier actuel,
- de nos contraintes : deux enfants de sexe différent qui grandissent vite .. et une maman qui en a marre de dormir dans le salon avec le chat !,
- de mon budget serré pour le coin,
- de mon goût plus prononcé pour l'ancien,
- de mon goût nouveau pour les duplex : on peut s'isoler plus facilement à mon goût si besoin, j'aime l'idée d'un étage enfant.
Comme je le dis dans ma présentation cet appartement est loin d'être parfait mais moi aussi ;)
Les souhaits généraux au niveau restructuration de l'appartement sont ainsi d'avoir :
- 2 chambres correctes et si possible équivalentes,
- si possible une 3ème chambre, petite c'est très bien, juste de quoi ne plus dormir avec le chat dans le salon
- une salle de bain praticable
- une cuisine ouverte qui vit avec le reste de l'appartement, avec coin repas type bar ou prolongement plan de travail et comprenant (des rangements, un réfrigérateur/congélateur, bla bla) ce dont je rêve depuis 3 ans : un lave vaisselle
- des placards !
Voici les plans de l'existant :
Le R+1 existant en 3D :
Le R + 2 existant en 3D :
En ce qui concerne l'étendue des travaux de rénovation :
Ils seront réalisés par une entreprise tous corps d'état (je triche ..) que ma famille connaît pour lui avoir déjà fait réaliser des travaux.
Mes idées ne sont pas arrêtées autrement je ne serais pas ici ;) mais pour vous donner une fourchette quant aux dimensions possibles de la rénovation les points suivants, s'ils sont effectivement mis en oeuvre, rentreraient dans le budget travaux :
- Réfection totale de l'électricité
- Dépose de l'ancienne cuisine, création d'une nouvelle cuisine dans salon (où, comment ? sûrement l'ami Suédois à vue .. de budget !), création d'une chambre avec placard à la place de la cuisine
- Agrandissement du salon/cuisine au détriment des WC
- Dépose de l'ancienne salle de bain, agrandissement d'une des chambres du haut, création d'une nouvelle salle de bain entre les chambres du haut, avec création de placards dans chacune des chambres
- Changement des revêtements de sol (je pense à du stratifié partout pour uniformiser sauf salle de bain et WC en carrelage)
- Changement de deux fenêtres simple vitrage plus que vieillissantes (ancienne salle de bain et WC, les autres sont en PVC double vitrage)
- Réfection du faux plafond dans l'entrée (mais qu'y a-t-il dessous ?!) et des caissons de stores
- Isolation (d'avec le voisin, entre les chambres et salle de bain/WC notamment)
- Préparation (disparition affreux crépis et papiers peints) et peinture des murs
- Changement des WC pour des WC suspendus
... et la plomberie qui va avec les déplacements / rénovations des pièces d'eau
Si on en fait moins ça passe of course dans le budget, si on fait différent mais "équivalent" ça passe, si on en fait beaucoup plus .. j'irai demander une augmentation de salaire ?
Non pas que le sujet ne m'intéresse pas mais l'idée d'adapter ce logement (enfin le R+1) aux personnes à mobilité réduite me paraît plus que difficile :/ les propriétaires qui ont des soucis de santé vendent d'ailleurs relativement à ce problème .. Et en ce qui concerne les pièces d'eau déplacées j'aimerais ne pas condamner totalement les arrivées/évacuations d'eau afin de pouvoir remodifier si besoin facilement la disposition (ex. pour revente).
La suite avec mes quelques idées discutables arrive !
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Edité 4 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Voir la fiche
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Voici une idée de réaménagement du R+1 avec la fameuse création d'une 3ème petite chambre au R+1 à la place de la cuisine actuelle et agrandissement du salon/cuisine.
Les points négatifs (entre autres) :
- l'accès aux WC dans la pièce de vie (j'avais pensé ne pas toucher aux WC et/ou créer un placard et/ou un sas mais ça empêche de gagner 3 bons mètres carrés pour le salon/cuisine .. ) et le sacrifice du lave-main,
- du vis à vis au niveau de la fenêtre côté passerelle dans la chambre crée,
- une chambre très petite une fois les placards mis (mais je n'ai pas besoin de plus qu'un lit et un placard) avec une fenêtre placée contre le placard
,
- un couloir pas négligeable (qui actuellement est moins "oppressant" car ouvert sur la cuisine),
- une pièce réunissant salon/cuisine de petite taille.
Les points positifs :
- une chambre pour moi ,
- une cuisine non séparée de la pièce de vie (je ne suis pas une grande cuisinière, j'aime le concept d'une cuisine où on ne fait pas que cuisiner ou manger mais papoter, dessiner, etc. sans être séparés des autres),
- moins de place perdue en couloirs et dégagements.
Et voilà une idée de réaménagement du R+2 avec déplacement de la salle de bain et remodelage des chambres pour les rendre plus équitables et équipées en placards. Les enfants apprécient encore de prendre des bains, et moi aussi de temps en temps d'où la baignoire (de petite taille certes vu la taille de la salle de bain !) ..
Les points négatifs : je trouve ça plutôt positif en fait, si :
- le palier perd en luminosité (il bénéficie actuellement de la lumière venant de la fenêtre entre les deux chambres),
- les fenêtres semblent bien moins naturellement disposées ..
Les points positifs :
- salle de bain plus fonctionnelle,
- comme dit plus haut chambres plus équitables et avec placards,
- moins de place perdue en couloirs et dégagements.
Et en ce qui concerne l'implantation de la cuisine dans le salon et mon histoire de WC .. je m'arrache les cheveux ! Et je n'arrive plus à charger mes (vilains) plans, je scannerai tout ça demain et réessayerai. Puis ça fait assez de blabla en un soir pour une seule et même personne !
Bonne soirée / nuit / journée
Les points négatifs (entre autres) :
- l'accès aux WC dans la pièce de vie (j'avais pensé ne pas toucher aux WC et/ou créer un placard et/ou un sas mais ça empêche de gagner 3 bons mètres carrés pour le salon/cuisine .. ) et le sacrifice du lave-main,
- du vis à vis au niveau de la fenêtre côté passerelle dans la chambre crée,
- une chambre très petite une fois les placards mis (mais je n'ai pas besoin de plus qu'un lit et un placard) avec une fenêtre placée contre le placard
,
- un couloir pas négligeable (qui actuellement est moins "oppressant" car ouvert sur la cuisine),
- une pièce réunissant salon/cuisine de petite taille.
Les points positifs :
- une chambre pour moi
,
- une cuisine non séparée de la pièce de vie (je ne suis pas une grande cuisinière, j'aime le concept d'une cuisine où on ne fait pas que cuisiner ou manger mais papoter, dessiner, etc. sans être séparés des autres),
- moins de place perdue en couloirs et dégagements.
Et voilà une idée de réaménagement du R+2 avec déplacement de la salle de bain et remodelage des chambres pour les rendre plus équitables et équipées en placards. Les enfants apprécient encore de prendre des bains, et moi aussi de temps en temps d'où la baignoire (de petite taille certes vu la taille de la salle de bain !) ..
Les points négatifs : je trouve ça plutôt positif en fait
, si :
- le palier perd en luminosité (il bénéficie actuellement de la lumière venant de la fenêtre entre les deux chambres),
- les fenêtres semblent bien moins naturellement disposées ..
Les points positifs :
- salle de bain plus fonctionnelle,
- comme dit plus haut chambres plus équitables et avec placards,
- moins de place perdue en couloirs et dégagements.
Et en ce qui concerne l'implantation de la cuisine dans le salon et mon histoire de WC .. je m'arrache les cheveux ! Et je n'arrive plus à charger mes (vilains) plans, je scannerai tout ça demain et réessayerai. Puis ça fait assez de blabla en un soir pour une seule et même personne !
Bonne soirée / nuit / journée
0 Edité 4 fois, la dernière fois il y a +10 ans. 0 Bonjour dmgpau et pouliche ! Tout d'abord merci pour vos réponses
J'ai édité mes deux premiers messages avec des plans faits sur ordinateur, le rendu n'est pas parfait mais j'espère qu'ils sont plus lisibles
En prime de magnifiques ;) vues 3D, qui ont eu l'avantage de me faire réaliser que bouger les cloisons n'est pas sans impact sur le positionnement des fenêtres dans la pièce (blonde !).
@ dmgpau : J'ai ajouté une prise de vue Google Map de la maison à mon premier message, par contre la façade Sud ne peut qu'être devinée vu qu'elle n'est pas visible de la route.
@ pouliche : D'après ce que m'ont dit les propriétaires le voisin qui a l'autre partie du R+1 et R+2 a remplacé l'escalier en colimaçon par un escalier droit (? sûrement quart tournant je pense) installé en largeur entre sa cuisine et son salon. Il semblerait qu'il ait bougé les WC et également qu'il ait modifié la circulation au niveau du R+2 avec un couloir/dégagement côté fenêtre..
Malheureusement ça ne rentre pas du tout dans mon budget de changer ou juste bouger l'escalier ..
Pour ce qui est de caser le WC en haut et de récupérer cet espace en cellier et/ou cuisine c'est une très bonne idée ! Il faut que je me renseigne sur la faisabilité de ce déplacement (coût, difficultés techniques ..).
Si jamais le WC ne change pas de place j'avais pensé à une sorte de sas mais je perds le bénéfice de l'agrandissement du salon/cuisine :
Ou à intégrer le sas dans le prolongement du frigo de cette (micro) implantation de cuisine :
Sans sas ils font très présents je trouve, un exemple avec une autre implantation de cuisine sans sas :
Merci encore de votre aide !
J'ai édité mes deux premiers messages avec des plans faits sur ordinateur, le rendu n'est pas parfait
mais j'espère qu'ils sont plus lisibles
En prime de magnifiques ;) vues 3D, qui ont eu l'avantage de me faire réaliser que bouger les cloisons n'est pas sans impact sur le positionnement des fenêtres dans la pièce (blonde !).
@ dmgpau : J'ai ajouté une prise de vue Google Map de la maison à mon premier message, par contre la façade Sud ne peut qu'être devinée vu qu'elle n'est pas visible de la route.
@ pouliche : D'après ce que m'ont dit les propriétaires le voisin qui a l'autre partie du R+1 et R+2 a remplacé l'escalier en colimaçon par un escalier droit (? sûrement quart tournant je pense) installé en largeur entre sa cuisine et son salon. Il semblerait qu'il ait bougé les WC et également qu'il ait modifié la circulation au niveau du R+2 avec un couloir/dégagement côté fenêtre..
Malheureusement ça ne rentre pas du tout dans mon budget de changer ou juste bouger l'escalier ..
Pour ce qui est de caser le WC en haut et de récupérer cet espace en cellier et/ou cuisine c'est une très bonne idée ! Il faut que je me renseigne sur la faisabilité de ce déplacement (coût, difficultés techniques ..).
Si jamais le WC ne change pas de place j'avais pensé à une sorte de sas mais je perds le bénéfice de l'agrandissement du salon/cuisine :
Ou à intégrer le sas dans le prolongement du frigo de cette (micro) implantation de cuisine :
Sans sas ils font très présents je trouve, un exemple avec une autre implantation de cuisine sans sas :
Merci encore de votre aide !
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Env. 60000 message
Ma proposition :
- A prendre avec bcp de recul > au feeling, ça pourrait vous donner des chambres très petites mais 3 chambres quand même !
- A redessiner > je vois que vous vous débrouillez très bien !
- L'idée est de ne pas bouger les arrivées d'eau ni les évacuations (voisins du dessous)
- L'idée est de profiter de la largeur de portée de 4m de votre maison, sens dans lequel doivent se trouver les poutrelles hourdis ou le solivage bois...
- L'idée est de déplacer l'escalier et le substituer par un petit escalier balancé de 80cm de large (dans le sens des poutrelles également si je me trompe pas sur la réalité). La trémie existante sera rebouchée par du béton ou un chevêtre bois+plancher.
A vous de voir si ça peut coller avec un usage au quotidien.
PS : Pensez à vous trouver un vrai Matou (qui ronronne pas trop la nuit...), ça aide pour le bricolage !
Cordialement.
- A prendre avec bcp de recul > au feeling, ça pourrait vous donner des chambres très petites mais 3 chambres quand même !
- A redessiner > je vois que vous vous débrouillez très bien !
- L'idée est de ne pas bouger les arrivées d'eau ni les évacuations (voisins du dessous)
- L'idée est de profiter de la largeur de portée de 4m de votre maison, sens dans lequel doivent se trouver les poutrelles hourdis ou le solivage bois...
- L'idée est de déplacer l'escalier et le substituer par un petit escalier balancé de 80cm de large (dans le sens des poutrelles également si je me trompe pas sur la réalité). La trémie existante sera rebouchée par du béton ou un chevêtre bois+plancher.
A vous de voir si ça peut coller avec un usage au quotidien.
PS : Pensez à vous trouver un vrai Matou (qui ronronne pas trop la nuit...), ça aide pour le bricolage !
Cordialement.
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attention au wc qui donne direct sur la cuisine : c'est le seul point qui peut faire sauter les allocations logements quand on y a droit (je dis alloc logement = toutes les aides possibles pour loyer ou remboursement emprunt).
bonne idée de le remonter dans la sdb, il y a la place.
le petit dégagement au dessus de l'escalier ne sert que d'accès à la chambre : autant avancer la porte de chambre.
pour tous les placard penderie : 60cm de profond c'est le minimum des penderies dans le sens "habituel" mais puisque j'ai lu l'éventualité d'aller visiter notre ami suédois pour la cuisine...
il faudrait en profiter pour regarder les aménagements prévus en faible profondeur (36-37cm) : çà facilite le rangement, d'autant plus pour les enfants qui n'atteignent pas le fond des grrrrands placards.
edit : j'ai encore un post de retard, je n'écris pas assez vite.
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Membre ultra utile 0 Membre ultra utileMerci de vos réponses, idées, suggestions pouliche, dmgpau et ***** !
Effectivement pouliche l'escalier est à proprement dit en plein milieu .. ***** un petit rangement de faible profondeur et faible hauteur pourrait être glissé sous l'escalier mais pas grand chose de plus, il est quasiment collé aux murs qui l'entourent. En revanche j'avais pensé, si jamais le WC reste en bas, à faire un rangement en hauteur au-dessus des WC (accessible soit via l'escalier soit directement dans les WC). Et malheureusement dmgpau je ne suis pas sûre d'être dans les délais pour trouver un Matou qui se chargerait du sort de mon escalier !
mais je note l'idée !
Par rapport à ta proposition d'aménagement dmgpau j'avais pensé à un moment essayer de caser la 3ème petite chambre en haut mais sans bouger l'escalier (je n'envisage vraiment pas de le bouger pour le moment) ça paraît très compliqué .. Et j'aimerais que les enfants aient des chambres d'une taille suffisante pour qu'ils puissent y être à leur aise pour jouer, travailler, ranger, inviter des copains à dormir. En revanche comme tu le soulignes ***** la hauteur sous plafond étant de 2m70 les lits peuvent tout à fait reposer sur une sorte d'estrade de rangements, et il y a peut être aussi quelque chose à réfléchir en hauteur pour mon "couchage" (que ce soit au R+1 ou au R+2) afin de ne pas bouger la cuisine ou de créer du rangement, je vais y réfléchir !
Monter les WC dans la salle de bain semble vraiment être la solution idéale pour les enfants, le salon/cuisine et effectivement la CAF !
J'ai malgré tout tenté une simulation avec un sas dans le prolongement du réfrigérateur qui pourrait être une solution pour camoufler un peu les WC si jamais je ne peux pas faire monter ces derniers :
Et ensuite j'ai fait une simulation avec les WC placés dans la salle de bain qui intègre également vos autres propositions .. et ça me plait ! :
Au niveau R1 j'ai testé avec l'option cuisine dans le renfoncement plutôt que cellier :
Une variante histoire de voir ce qui peut se faire :
Au niveau R2 :
- J'ai placé les WC au-dessus de leur emplacement actuel afin de simplifier au maximum les travaux sur l'évacuation (j'ai schématisé par un coffrage le trajet de celle-ci sur les plans),
- La salle de bain a grignoté la moitié du placard de la chambre 1 et .. s'est transformée en salle de douche, je ne voyais pas trop comment arranger tout ça avec une baignoire .. et maintenant j'ai un doute j'aurais presque une préférence pour une grande douche quelque soit l'avenir des WC !
- J'ai déplacé la porte de la chambre 1 pour récupérer le dégagement inutile et en ai profité pour placer un placard de faible profondeur (env. 35 cm) qui compense la perte de place dans l'autre placard et qui serait effectivement bien adapté aux bras courts de mes courts sur pattes. La chambre gagne même en superficie au passage !
- La chambre 2 n'a pas été touchée par rapport aux plans précédents.
Et effectivement pouliche, même si on aime la chaleur en bons niçois, il faudra que je réfléchisse pour l'été prochain à des solutions anti-surchauffe aussi bien pour les fenêtres à l'ouest que pour les balcons sud-sud ouest ! (et à une solution pour planquer les télécommandes des clims aussi, je sens qu'elles risquent de beaucoup plaire aux enfants !)
Merci encore pour votre aide, elle m'est très précieuse !!
Bonne nuit, je vais aller rêver WC à l'étage
Effectivement pouliche l'escalier est à proprement dit en plein milieu .. ***** un petit rangement de faible profondeur et faible hauteur pourrait être glissé sous l'escalier mais pas grand chose de plus, il est quasiment collé aux murs qui l'entourent. En revanche j'avais pensé, si jamais le WC reste en bas, à faire un rangement en hauteur au-dessus des WC (accessible soit via l'escalier soit directement dans les WC). Et malheureusement dmgpau je ne suis pas sûre d'être dans les délais pour trouver un Matou qui se chargerait du sort de mon escalier !
mais je note l'idée !
Par rapport à ta proposition d'aménagement dmgpau j'avais pensé à un moment essayer de caser la 3ème petite chambre en haut mais sans bouger l'escalier (je n'envisage vraiment pas de le bouger pour le moment) ça paraît très compliqué .. Et j'aimerais que les enfants aient des chambres d'une taille suffisante pour qu'ils puissent y être à leur aise pour jouer, travailler, ranger, inviter des copains à dormir. En revanche comme tu le soulignes ***** la hauteur sous plafond étant de 2m70 les lits peuvent tout à fait reposer sur une sorte d'estrade de rangements, et il y a peut être aussi quelque chose à réfléchir en hauteur pour mon "couchage" (que ce soit au R+1 ou au R+2) afin de ne pas bouger la cuisine ou de créer du rangement, je vais y réfléchir !
Monter les WC dans la salle de bain semble vraiment être la solution idéale pour les enfants, le salon/cuisine et effectivement la CAF !
J'ai malgré tout tenté une simulation avec un sas dans le prolongement du réfrigérateur qui pourrait être une solution pour camoufler un peu les WC si jamais je ne peux pas faire monter ces derniers :
Et ensuite j'ai fait une simulation avec les WC placés dans la salle de bain qui intègre également vos autres propositions .. et ça me plait ! :
Au niveau R1 j'ai testé avec l'option cuisine dans le renfoncement plutôt que cellier :
Une variante histoire de voir ce qui peut se faire :
Au niveau R2 :
- J'ai placé les WC au-dessus de leur emplacement actuel afin de simplifier au maximum les travaux sur l'évacuation (j'ai schématisé par un coffrage le trajet de celle-ci sur les plans),
- La salle de bain a grignoté la moitié du placard de la chambre 1 et .. s'est transformée en salle de douche, je ne voyais pas trop comment arranger tout ça avec une baignoire .. et maintenant j'ai un doute j'aurais presque une préférence pour une grande douche quelque soit l'avenir des WC !
- J'ai déplacé la porte de la chambre 1 pour récupérer le dégagement inutile et en ai profité pour placer un placard de faible profondeur (env. 35 cm) qui compense la perte de place dans l'autre placard et qui serait effectivement bien adapté aux bras courts de mes courts sur pattes
. La chambre gagne même en superficie au passage !
- La chambre 2 n'a pas été touchée par rapport aux plans précédents.
Et effectivement pouliche, même si on aime la chaleur en bons niçois, il faudra que je réfléchisse pour l'été prochain à des solutions anti-surchauffe aussi bien pour les fenêtres à l'ouest que pour les balcons sud-sud ouest ! (et à une solution pour planquer les télécommandes des clims aussi, je sens qu'elles risquent de beaucoup plaire aux enfants !)
Merci encore pour votre aide, elle m'est très précieuse !!
Bonne nuit, je vais aller rêver WC à l'étage
0 0 Bonjour pouliche !
Je n'avais pas compris l'idée des deux WC ! Effectivement ce serait pratique de ne pas avoir à descendre ou monter pour pouvoir aller aux WC .. mais d'un autre côté ça implique et de garder l'inconvénient des WC donnant dans le salon et d'empiéter sur la salle d'eau ..
Je vais réfléchir à comment modifier la salle d'eau sans rogner sur le placard de la chambre 1 et tout en y conservant les WC.
Je me pose néanmoins la question suivante : s'il ne devait y avoir qu'un seul WC vaudrait-il mieux qu'il soit en bas à l'emplacement qu'on lui connait, ou en haut dans la salle d'eau ? Les deux solutions semblent avoir leurs avantages et inconvénients
..
Je pencherais plutôt pour la solution en haut dans la salle d'eau malgré le risque d'embouteillages, la nécessité de grimper à l'étage, et le passage (donc bruit) que cela implique à l'étage des enfants et plus particulièrement dans la salle d'eau (zone plutôt personnelle) lorsqu'on a des invités .. sachant que oui je devrais bénéficier d'aides au logement, et aimerais, dans le cas où je louerai un jour ce logement, que les locataires puissent également être bénéficiaires des aides auxquelles ils pourraient prétendre (après comment la CAF peut être réellement savoir mis à part par déclaration du propriétaire ou du locataire ?!) et que d'un point de vue purement logique ça me parle plus WC dans salle d'eau que WC dans salon
Je n'avais pas compris l'idée des deux WC ! Effectivement ce serait pratique de ne pas avoir à descendre ou monter pour pouvoir aller aux WC .. mais d'un autre côté ça implique et de garder l'inconvénient des WC donnant dans le salon et d'empiéter sur la salle d'eau ..
Je vais réfléchir à comment modifier la salle d'eau sans rogner sur le placard de la chambre 1 et tout en y conservant les WC.
Je me pose néanmoins la question suivante : s'il ne devait y avoir qu'un seul WC vaudrait-il mieux qu'il soit en bas à l'emplacement qu'on lui connait, ou en haut dans la salle d'eau ? Les deux solutions semblent avoir leurs avantages et inconvénients
..
Je pencherais plutôt pour la solution en haut dans la salle d'eau malgré le risque d'embouteillages, la nécessité de grimper à l'étage, et le passage (donc bruit) que cela implique à l'étage des enfants et plus particulièrement dans la salle d'eau (zone plutôt personnelle) lorsqu'on a des invités .. sachant que oui je devrais bénéficier d'aides au logement, et aimerais, dans le cas où je louerai un jour ce logement, que les locataires puissent également être bénéficiaires des aides auxquelles ils pourraient prétendre (après comment la CAF peut être réellement savoir mis à part par déclaration du propriétaire ou du locataire ?!) et que d'un point de vue purement logique ça me parle plus WC dans salle d'eau que WC dans salon
0 0 Bonjour !
Merci de votre aide pouliche
Bon j'ai mis du temps .. mais c'est pas ça pour autant, je n'arrive pas vraiment à trouver un aménagement salle d'eau avec les WC mis dedans.
En dehors de l'idée (pas top) de rogner sur le placard de la chambre 1 je ne vois pas trop d'autres solutions que ça :
Sachant que ça donne un meuble lavabo petit (un 90 cm me plairait plus) qui en plus tombe au niveau de la fenêtre (battante pour le moment mais à changer, à voir si vu sa petite taille une coulissante est envisageable ?!)
Vous voyez quelque chose que je ne vois pas en terme d'idée aménagement salle d'eau ?
Pour le sort des WC du bas je préfère qu'ils restent (tant pis) ouverts vers la pièce de vie que vers la chambre (techniquement non faisable de toute manière entre les canalisations, la chaudière et .. la taille de la chambre), ou qu'ils disparaissent au profit de WC à l'étage.
Bon dimanche ! Et bon été !
Merci de votre aide pouliche
Bon j'ai mis du temps .. mais c'est pas ça pour autant, je n'arrive pas vraiment à trouver un aménagement salle d'eau avec les WC mis dedans.
En dehors de l'idée (pas top) de rogner sur le placard de la chambre 1 je ne vois pas trop d'autres solutions que ça :
Sachant que ça donne un meuble lavabo petit (un 90 cm me plairait plus) qui en plus tombe au niveau de la fenêtre (battante pour le moment mais à changer, à voir si vu sa petite taille une coulissante est envisageable ?!)
Vous voyez quelque chose que je ne vois pas en terme d'idée aménagement salle d'eau ?
Pour le sort des WC du bas je préfère qu'ils restent (tant pis) ouverts vers la pièce de vie que vers la chambre (techniquement non faisable de toute manière entre les canalisations, la chaudière et .. la taille de la chambre), ou qu'ils disparaissent au profit de WC à l'étage.
Bon dimanche ! Et bon été !
0 Bonjour,
Comme cela a déjà été dit....l'escalier vous bloque pas mal pour votre aménagement....
Je pense que cela ne doit pas couter si cher d'agrandir la trémie et de changer l'escalier, vous devriez demander un devis.
Pour le wc, je pense que le mettre à l'étage pourrait vous faire gagner de précieux m² dans le séjour, qui est quand même la pièce où l'on passe le plus de temps et où l'on doit se sentir à l'aise, en terme d'espace.
Je me suis permise de faire tout de même un plan avec l'escalier changé et le wc à l'étage....sait-on jamais, cela pourrait peut-être vous convenir...
Nota : l'escalier mis en situation sur le plan est en vente chez Castorama au prix de 279 euros....
Comme cela a déjà été dit....l'escalier vous bloque pas mal pour votre aménagement....
Je pense que cela ne doit pas couter si cher d'agrandir la trémie et de changer l'escalier, vous devriez demander un devis.
Pour le wc, je pense que le mettre à l'étage pourrait vous faire gagner de précieux m² dans le séjour, qui est quand même la pièce où l'on passe le plus de temps et où l'on doit se sentir à l'aise, en terme d'espace.
Je me suis permise de faire tout de même un plan avec l'escalier changé et le wc à l'étage....sait-on jamais, cela pourrait peut-être vous convenir...
Nota : l'escalier mis en situation sur le plan est en vente chez Castorama au prix de 279 euros....
0 Membre utile 0 Membre ultra utile... la dernière proposition s'affiche maintenant, je ne la voyais pas.
ahhhh la baignoire est revenue !!! c'est une bonne chose !!!!
prendre une douche dans une baignoire est possible alors que l'inverse ne l'est pas... s'il faut en garder qu'1 je vote pour baignoire mais là les 2 sont possibles alors why not...
rien n'empeche de prévoir les alims et évac douche et de mettre un placard à la place ... l'ajout sera toujours possible ultérieurement.
=> BriketBrok : j'ai peut-être loupé un détail mais j'inverserais baignoire et wc : pour ne pas avoir la baignoire sous la fenêtre ...
j'ai joué aux chaises musicales avec ta version
ahhhh la baignoire est revenue !!! c'est une bonne chose !!!!
prendre une douche dans une baignoire est possible alors que l'inverse ne l'est pas... s'il faut en garder qu'1 je vote pour baignoire mais là les 2 sont possibles alors why not...
rien n'empeche de prévoir les alims et évac douche et de mettre un placard à la place ... l'ajout sera toujours possible ultérieurement.
=> BriketBrok : j'ai peut-être loupé un détail mais j'inverserais baignoire et wc : pour ne pas avoir la baignoire sous la fenêtre ...
j'ai joué aux chaises musicales avec ta version
0 Membre ultra utile 0 Tout premièrement : merci beaucoup de m'apporter votre aide je suis impressionnée par vos idées !
Je signe et récupère les clés jeudi, je dois revoir sur place l'entrepreneur auquel je pensais faire appel vendredi. J'aurai ainsi des éléments plus concrets sur ce qui rentrerait dans mon budget (déplacement WC, changement escalier avec agrandissement trémie, etc.) avec lui .. et la possibilité de plus facilement faire des devis auprès d'artisans n'ayant qu'un corps de métier. Mon budget est malheureusement très serré .. Mon idée de base était de ne plus à avoir qu'à poser nos valises après travaux par l'entrepreneur, mais peut être que ça peut valoir le coup, pour pouvoir financer des modifications plus importantes, de retarder l'entrée dans les lieux et de mettre la main à la pâte .. après je ne me sens pas trop de faire moi-même en dehors de la peinture voire des sols (et je n'ai toujours pas de Matou pour m'aider comme le soulignait dmgpau !)
Reprenons à peu près dans l'ordre !
Concernant vos propositions (très intéressantes !) **utilisateur banni** :
L'idée d'une chambre cabine ne me dérange pas, j'en aime même le côté boudoir, surtout pour la 2ème version. Le déplacement de WC qu'elle permet est un gros avantage pour l'emplacement des WC eux même mais aussi pour l'implantation de la cuisine dans le salon. Les WC seraient effectivement près du lit mais ils le sont également actuellement ;) La perte du placard d'entrée au préalable imaginé serait compensée par la création du placard faisant dos au réfrigérateur.
(une petite simulation 3D pour (m') aider à visualiser .. je m'arrache les cheveux avec le logiciel qui plante, les WC seraient suspendus, les couleurs sont celles par défaut, etc .. ;) )
Au niveau de l'étage j'aime l'aspect équitable et rationnel de la répartition des pièces et de leur aménagement ainsi que l'idée d'un placard accessible sur le palier (nous n'avions pas mentionné le fait de toucher à cette cloison avec les différents entrepreneurs .. mais elle n'est pas porteuse à mon sens). Je me pose néanmoins la question du dégagement qui ne sert que d'accès à la chambre (cf. remarque d'***** plus haut), j'ai tenté une simulation de votre idée **utilisateur banni** et d'une adaptation sans dégagement :
Bref, ça me paraît être une très bonne idée pour la version on ne touche pas à l'escalier
BriketBrok : votre proposition permet un gain de surface plus qu'intéressant dans le salon/cuisine ! Avec une cuisine qui ressemble bien plus à une cuisine digne de ce nom .. Je vais explorer sérieusement la faisabilité de l'agrandissement de la trémie et du changement d'escalier. Comme le souligne ***** le résultat serait en plus une implantation plus "naturelle" et moins biscornue apportant une vraie plus-value .. dmgpau avait déjà soulevé l'idée de changer l'escalier (mea culpa dmgpau), mais je m'étais un peu arrêtée sur les trois petites chambres en haut sans réussir à extrapoler ..
Pour l'étage un mix est faisable avec les idées de placard-bureau et de placard accessible sur le palier de **utilisateur banni** et de dégagement utilisé d'***** que j'aime bien.
Après comme le souligne pouliche on perd les WC en bas, mais là le jeu pourrait en valoir la chandelle ..
A voir en fonction du budget mais très bonne idée pour une version on touche à l'escalier
***** : le pire c'est que je fais un caca nerveux sur la baignoire depuis le début ! Et là le doute s'était installé ! J'ai vraiment un problème avec le fait d'être sûre de mes choix Quoi qu'avec votre idée de baignoire ET douche avec BriketBrok ça m'évite de choisir ! ;)
Pour l'aménagement de la salle de bain l'avantage de la proposition de BriketBrok est de situer les toilettes au-dessus de leur place actuelle, la fenêtre au niveau de la baignoire ne me choque pas réellement surtout avec une douche indépendante à côté. Mais il y a des points intéressants aussi dans les chaises musicales ! On peut imaginer aussi une version inspirée de la chaise musicale 1 avec WC à droite de la porte quand on rentre, baignoire et douche inversées ?!
Il me faut faire des simulations 3D de tout ça j'ai la visualisation mentale compliquée !
Bonne soirée à tous, merci encore de votre participation !
je suis impressionnée par vos idées !
Je signe et récupère les clés jeudi, je dois revoir sur place l'entrepreneur auquel je pensais faire appel vendredi. J'aurai ainsi des éléments plus concrets sur ce qui rentrerait dans mon budget (déplacement WC, changement escalier avec agrandissement trémie, etc.) avec lui .. et la possibilité de plus facilement faire des devis auprès d'artisans n'ayant qu'un corps de métier. Mon budget est malheureusement très serré .. Mon idée de base était de ne plus à avoir qu'à poser nos valises après travaux par l'entrepreneur, mais peut être que ça peut valoir le coup, pour pouvoir financer des modifications plus importantes, de retarder l'entrée dans les lieux et de mettre la main à la pâte .. après je ne me sens pas trop de faire moi-même en dehors de la peinture voire des sols (et je n'ai toujours pas de Matou pour m'aider comme le soulignait dmgpau !)
Reprenons à peu près dans l'ordre !
Concernant vos propositions (très intéressantes !) **utilisateur banni** :
L'idée d'une chambre cabine ne me dérange pas, j'en aime même le côté boudoir, surtout pour la 2ème version. Le déplacement de WC qu'elle permet est un gros avantage pour l'emplacement des WC eux même mais aussi pour l'implantation de la cuisine dans le salon. Les WC seraient effectivement près du lit mais ils le sont également actuellement ;) La perte du placard d'entrée au préalable imaginé serait compensée par la création du placard faisant dos au réfrigérateur.
(une petite simulation 3D pour (m') aider à visualiser .. je m'arrache les cheveux avec le logiciel qui plante, les WC seraient suspendus, les couleurs sont celles par défaut, etc .. ;) )
Au niveau de l'étage j'aime l'aspect équitable et rationnel de la répartition des pièces et de leur aménagement ainsi que l'idée d'un placard accessible sur le palier (nous n'avions pas mentionné le fait de toucher à cette cloison avec les différents entrepreneurs .. mais elle n'est pas porteuse à mon sens). Je me pose néanmoins la question du dégagement qui ne sert que d'accès à la chambre (cf. remarque d'***** plus haut), j'ai tenté une simulation de votre idée **utilisateur banni** et d'une adaptation sans dégagement :
Bref, ça me paraît être une très bonne idée pour la version on ne touche pas à l'escalier
BriketBrok : votre proposition permet un gain de surface plus qu'intéressant dans le salon/cuisine ! Avec une cuisine qui ressemble bien plus à une cuisine digne de ce nom .. Je vais explorer sérieusement la faisabilité de l'agrandissement de la trémie et du changement d'escalier. Comme le souligne ***** le résultat serait en plus une implantation plus "naturelle" et moins biscornue apportant une vraie plus-value .. dmgpau avait déjà soulevé l'idée de changer l'escalier (mea culpa dmgpau), mais je m'étais un peu arrêtée sur les trois petites chambres en haut sans réussir à extrapoler ..
Pour l'étage un mix est faisable avec les idées de placard-bureau et de placard accessible sur le palier de **utilisateur banni** et de dégagement utilisé d'***** que j'aime bien.
Après comme le souligne pouliche on perd les WC en bas, mais là le jeu pourrait en valoir la chandelle ..
A voir en fonction du budget mais très bonne idée pour une version on touche à l'escalier
***** : le pire c'est que je fais un caca nerveux sur la baignoire depuis le début ! Et là le doute s'était installé ! J'ai vraiment un problème avec le fait d'être sûre de mes choix
Quoi qu'avec votre idée de baignoire ET douche avec BriketBrok ça m'évite de choisir ! ;)
Pour l'aménagement de la salle de bain l'avantage de la proposition de BriketBrok est de situer les toilettes au-dessus de leur place actuelle, la fenêtre au niveau de la baignoire ne me choque pas réellement surtout avec une douche indépendante à côté. Mais il y a des points intéressants aussi dans les chaises musicales ! On peut imaginer aussi une version inspirée de la chaise musicale 1 avec WC à droite de la porte quand on rentre, baignoire et douche inversées ?!
Il me faut faire des simulations 3D de tout ça j'ai la visualisation mentale compliquée !
Bonne soirée à tous, merci encore de votre participation !
0 Concernant le wc, vous n'allez pas pouvoir le mettre n'importe où!
Dans l'idée de **utilisateur banni**, je ne suis pas sûre que les 2 coudes+la pente d'évacuation soient possibles...
Dans les idées d'*****, la dernière proposition est jouable en passant sous la baignoire, la première aussi mais il y aura plus de tuyau/coffrage visible et la deuxième inenvisageable à mon sens, à moins d'aimer un coffrage qui court le long des murs...
Avoir le wc à l'étage quand il n'y en a pas en bas, c'est sur ce n'est pas le top surtout la nuit mais j'ai privilégié l'espace du séjour à la commodité, je l'avoue. Par ailleurs, dans 70m², avoir 2 wc, cela semble un peu beaucoup... Le truc, c'est que la canalisation est centrée dans l'appartement, cela ne nous aide pas!
Concernant la trémie, je ne l'ai pas déplacée mais juste un peu agrandie....
Un petit rappel, comme vous serez en co-propriété, vous devrez demander l'avis et l'autorisation de vos voisins pour intervenir sur la canalisation...(pour mettre toutes les chances de votre coté, n'oubliez pas le gâteau de bienvenue)
A+
Dans l'idée de **utilisateur banni**, je ne suis pas sûre que les 2 coudes+la pente d'évacuation soient possibles...
Dans les idées d'*****, la dernière proposition est jouable en passant sous la baignoire, la première aussi mais il y aura plus de tuyau/coffrage visible et la deuxième inenvisageable à mon sens, à moins d'aimer un coffrage qui court le long des murs...
Avoir le wc à l'étage quand il n'y en a pas en bas, c'est sur ce n'est pas le top surtout la nuit mais j'ai privilégié l'espace du séjour à la commodité, je l'avoue. Par ailleurs, dans 70m², avoir 2 wc, cela semble un peu beaucoup... Le truc, c'est que la canalisation est centrée dans l'appartement, cela ne nous aide pas!
Concernant la trémie, je ne l'ai pas déplacée mais juste un peu agrandie....
Un petit rappel, comme vous serez en co-propriété, vous devrez demander l'avis et l'autorisation de vos voisins pour intervenir sur la canalisation...(pour mettre toutes les chances de votre coté, n'oubliez pas le gâteau de bienvenue
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