Votre avis sur la pose de nos menuiseries

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Le 19/06/2014 à 23h12 Env. 10 message Rhone

Bonjour,

Je me permet de vous solliciter suite à la pose de fenêtres PVC en rénovation dont moi et ma femme ne sommes pas très satisfait.
Je souhaiterai avoir vos avis, pour savoir si la faute nous incombe, incombe au plaquiste ou au menuisier.

Le premier problème concerne le remplacement de 2 fenêtres existantes avec dépose totale.
Les nouvelles fenêtres ne sont pas du tout "centrées" dans l'ouverture existante (si j'ai bien compris il s'agit d'une pose en tunnel) et cela nous pose pas mal de problème puisque le plaquiste est obligé de changer d'épaisseur du placo pour l'habillage en haut sinon la fenêtre n'ouvre plus.
Et même avec du BA6, il ne sera plus possible de dégonder la porte.
Vous verrez sur les photos que la fenêtre est très haute dans l'ouverture et que du coup en bas il y a 3/4 cms alors qu'en haut on est au mm prêt pour pouvoir faire l'habillage.

De plus vous verrez sur les photos que la mousse expansive a été utilisée, il me semblait que cela n’était pas autorisé ?

Le second problème concerne la pose d'une porte fenêtre en remplacement d'une porte bois (dépose totale également) et les finitions de celles-ci. Comme vous pouvez le voir sur les photos, il y a des gros trous entre le PVC et la pierre jaune (du coup ca fait pas fini) pour la partie intérieure (on voit encore de la mousse expansive), et sur la partie extérieure il y a des gros joints blancs mal lissés et super épais.

Que pensez vous de ce travail ? pour vous pouvons nous demander quelque chose ?
Ou est ce normal comme le laisse entendre le menuisier ?

Merci d'avance pour votre aide

Fenêtre vue de l'intérieur ou l'on voit qu'elle est clairement beaucoup plus pret du haut de l'ouverture et l'on voit également la mousse.
https://drive.google.com/file/d/0B9a7XZ1T4Z1WZ1BUMDFVQURBMzQ/edit?usp=sharing
Fenêtre vue de l'exterieur, RAS
https://drive.google.com/file/d/0B9a7XZ1T4Z1WVUZmd1JzdGhQdE0/edit?usp=sharing
Joint exterieur de la porte fenêtre, très épais et pas du tout lissé.
https://drive.google.com/file/d/0B9a7XZ1T4Z1WdGxmMlBla1NacUE/edit?usp=sharing
Joint intérieur sur la porte fenêtre qui a un habillage pierre. On voit également bien la mousse.
https://drive.google.com/file/d/0B9a7XZ1T4Z1WcFB6Rzd1OEFvY3M/edit?usp=sharing
Le niveau qui a priori est ok
https://drive.google.com/file/d/0B9a7XZ1T4Z1WNl9rNHl2cWZVTVE/edit?usp=sharing

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Le 23/06/2014 à 11h35 Membre super utile Env. 3000 message Gironde

Bonjour,
Pour le premier problème, il y a effectivement une erreur du menuisier lors de la prise de mesure. Pour une pose en tunnel, il faut toujours se poser la question du dégondage et de l'espace libre au plafond. Si le placo n'était pas fait au moment de la prise de mesure par le menuisier, alors c'est la personne qui coordonne les travaux qui est responsable (le maître d'oeuvre, ou vous-mêmes si vous n'avez pas de MO).
Pour le deuxième problème : une pose en rénovation sur une maçonnerie un peu ancienne, ça mène toujours à des joints d'une certaine épaisseur, un peu irréguliers. Quand ça devient vraiment épais, il est d'usage de mettre un couvre-joint pour le masquer (un petit profilé plat de PVC collé par-dessus).

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Le 23/06/2014 à 11h41 Env. 10 message Rhone

adenis a écrit:Bonjour,
Pour le premier problème, il y a effectivement une erreur du menuisier lors de la prise de mesure. Pour une pose en tunnel, il faut toujours se poser la question du dégondage et de l'espace libre au plafond. Si le placo n'était pas fait au moment de la prise de mesure par le menuisier, alors c'est la personne qui coordonne les travaux qui est responsable (le maître d'oeuvre, ou vous-mêmes si vous n'avez pas de MO).
Pour le deuxième problème : une pose en rénovation sur une maçonnerie un peu ancienne, ça mène toujours à des joints d'une certaine épaisseur, un peu irréguliers. Quand ça devient vraiment épais, il est d'usage de mettre un couvre-joint pour le masquer (un petit profilé plat de PVC collé par-dessus).

Bonjour,

Merci pour votre réponse.
Concernant le premier point, quand le menuisier a pris les cotes le placo était en place il ne restait que l'encadrement des fenêtres à faire (en gros il y avait les rails qui arrivait autour de la fenêtre)
Le menuisier ne veut rien savoir il dit que la fenêtre est bien posé. Il dit que c'est normal de ne pas pouvoir dégonder la fenêtre. Que ça arrive en rénovation.
Comment puis-je lui prouver qu'il y a un problème ? Est ce que dans le DTU 36.5 il y aurait des mesures à respecter ? J'ai regarder mais c'est assez opaque pour les personnes qui ne connaissent pas.

Concernant le deuxième problème, il est d'accord pour venir corriger le problème et masquer les trous avec des couvres joints.

Reste l’utilisation de la mousse expansive ? Celui lui il l'a utilisé pour boucher des trous et pas pour l'étanchéité à l'air et à l'eau... Mais il y en a tout le tour des fenêtres...

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Le 23/06/2014 à 14h15 Membre super utile Env. 3000 message Gironde

Graouxx a écrit:

Bonjour,

Merci pour votre réponse.
Concernant le premier point, quand le menuisier a pris les cotes le placo était en place il ne restait que l'encadrement des fenêtres à faire (en gros il y avait les rails qui arrivait autour de la fenêtre)
Le menuisier ne veut rien savoir il dit que la fenêtre est bien posé. Il dit que c'est normal de ne pas pouvoir dégonder la fenêtre. Que ça arrive en rénovation.
Comment puis-je lui prouver qu'il y a un problème ? Est ce que dans le DTU 36.5 il y aurait des mesures à respecter ? J'ai regarder mais c'est assez opaque pour les personnes qui ne connaissent pas.

Si l'encadrement des fenêtres n'était pas fait, le menuisier pouvait difficilement en tenir compte dans ses mesures. D'autant plus que, vu depuis l'extérieur, la dimension est bonne par rapport à la maçonnerie. Il ne me semble pas fautif, puisqu'il ne pouvait pas tenir compte de quelque chose qui n'était pas fait et dont il n'a pas été prévenu. Il aurait fallu lui dire de garder x cm en réserve pour faire l'encadrement placo.

La menuiserie comme le placo sont corrects, pris séparément. C'est quand on met tout en semble que ça ne marche plus. C'est donc plutôt du côté de la coordination que le problème aurait dû être anticipé et ne l'a pas été.

Dans un cas similaire à celui-ci (fenêtre rénovation en tunnel, doublage placo), j'ai fait l'encadrement de fenêtre en contreplaqué de 8mm, vissé sur les rails placo d'un côté, vissé sur la maçonnerie de l'autre côté (zéro rail en surépaisseur dans l'embrasure). La coordination a été plus facile, puisque je faisais moi-même tous les corps de métier !

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Le 23/06/2014 à 14h24 Env. 10 message Rhone

Ok, donc en gros il aurait fallu y penser au moment de la prise de côtes.
C'est effectivement logique quand on y pense. Me reste plus qu'à déposer le placo et remplacer par du BA6 ou une plaque de bois comme vous l'avez fait.

Sinon des avis concernant la mousse expansive ?

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Le 23/06/2014 à 14h36 Membre super utile Env. 3000 message Gironde

Graouxx a écrit:Sinon des avis concernant la mousse expansive ?

La mousse PU est bien utile en rénovation dans de grands interstices. Le seul problème, c'est qu'elle a tendance à se désagréger quand elle est exposée à la lumière, donc elle ne doit jamais être apparente. Soit un mastic dessus (la mousse fait office de fond de joint), soit un couvre-joint, soit recouverte par le placo en intérieur.

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