Longueur "correcte" pour des toilettes avec lave-mains

Oui effectivement ce sera mieux avec un plan :




Pour l'instant elles doivent faire environ 1,90 m x 0,9 ou 0,85.

Le lave-mains je ne sais pas encore si on le mettrait dans le coin (moins de place perdue) ou contre le mur du bas. Je ne connais pas non plus ses dimensions, mais je le trouve petit sur le plan du constructeur.

Je voudrais donc mettre le tableau électrique dans le cellier au-dessus du mur des wc, pour cela le constructeur me dit qu'il faut baisser la cloison du haut du cellier de 27 cm ! C'est beaucoup et j'ai peur que les wc soient trop petits, surtout avec un lave-mains.

La solution de baisser toutes les toilettes de 27 cm ne convient pas car diminue le placard d'entrée de 1,80 m à 1,50 m, réduit en largeur la taille de l'entrée, et surtout abaisse la porte des toilettes qui devient visible depuis la salle à manger.

Pourquoi ne pas mettre la GTL derrière la porte d'accès au cellier en décalant la porte vers les SL,LV; pour info la place prévue pour une GTL est de 60cm de large par 20 de profondeur.

C'est une idée, mais je ne suis pas sûr que cela passe. Il y a apparemment un peu moins d'1 m entre la cloison droite des wc et les SL et LL. De plus, sur le plan, le constructeur m'a fait des LL, SL ... de 54 cm de large !
Merci pour le rappel des dimensions de la GTL, que je connaissais. Lorsque je lui ai parlé de la Goulotte technique de logement, le commercial ne connaissait pas !!! Il ne parle que du tableau électrique.

Il a demandé à son collègue de la MAP si on pouvait mettre le tableau électrique au-dessus, et il lui a dit qu'il fallait baisser la cloison de 27 cm. Je suis donc étonné par rapport aux dimensions de la GTL, je pensais même que le tableau élec serait moins profond que 20 cm, et qu'on pourrait décaler le mur de moins de 20 cm. Je n'ai pu lui dire ce que je pensais car c'est un message qu'il m'a laissé hier soir sur mon portable, cependant même si j'avais pu je pense que cela n'aurait pas changé grand chose puisque le commercial ne connaît pas les dimensions.

Bonjour,
Une petite variante à votre plans :

Envoyez lui par mail la norme NFC 15-100 sur le site legrand par ex http://www.legrand.fr/professionnels/nf-c-15-100-tableaux-co[...]ts-et-faibles_1072.html
et il verra que le tableau électrique doit être dans la GTL.
Sinon pour l'emplacement de la GTL, vous pouvez aussi la mettre dans votre entrée sur le petit bout de cloison face à la porte des wc.

Bonjour,

lipschitz a écrit:

...
Il a demandé à son collègue de la MAP si on pouvait mettre le tableau électrique au-dessus, et il lui a dit qu'il fallait baisser la cloison de 27 cm...

pas sure d'avoir compris alors dans le doute : la GTL va du sol au plafond, c'est un volume dédié = rien au dessus, rien en dessous.

quand même dommage d'avoir gardé cet aménagement plutot que de décaler pour avoir l'accès pièce de vie au milieu

IguaneK a écrit:

Envoyez lui par mail la norme NFC 15-100 sur le site legrand par ex http://www.legrand.fr/professionnels/nf-c-15-100-tableaux-co[...]ts-et-faibles_1072.html
et il verra que le tableau électrique doit être dans la GTL.
Sinon pour l'emplacement de la GTL, vous pouvez aussi la mettre dans votre entrée sur le petit bout de cloison face à la porte des wc.

Dans la notice descriptive il est bien écrit que le réseau électrique répond bien évidemment à cette fameuse norme, donc pas de problème de ce côté là. Je disais simplement que le commercial ne connaissait pas les termes de "GTL" et de "Goulotte technique de logement".

***** a écrit:

pas sure d'avoir compris alors dans le doute : la GTL va du sol au plafond, c'est un volume dédié = rien au dessus, rien en dessous.

Oui je sais bien que la GTL correspond à un emplacement dédié de 60 cm par 20 cm sur la hauteur totale du logement. C'est pour cela que je pensais la mettre au-dessus des wc en espérant qu'il suffisait de décaler le mur des wc de seulement 10 ou 15 cm pour l'épaisseur du tableau électrique et autres, et le reste de la GTL aurait été pris sur le passage du cellier si pas d'éléments plus profonds dans cet emplacement qu'est la GTL.
Cependant, apparemment il faut décaler la cloison des wc de 27 cm, j'imagine car le tableau électrique ou autres... fait 27 cm de profond....

***** a écrit:

quand même dommage d'avoir gardé cet aménagement plutot que de décaler pour avoir l'accès pièce de vie au milieu

Merci ***** pour votre rappel, je me souviens bien de votre remarque dans un post précédent, mais j'ai du mal à trouver quelque chose de bien avec l'accès au milieu. Surtout que je voudrai que l'entrée donne sur le cellier pour accéder au garage.

dmgpau a écrit:

Bonjour,
Une petite variante à votre plans :

C'est une excellente variante !!! Ce site est une vraie mine d'or ! en quelques minutes vous trouvez des solutions ingénieuses. Quand je pense que les constructeurs ne m'ont fait que des propositions qui n'allaient pas du tout, même malgré plusieurs rendez-vous ! En tout cas merci à tous pour votre aide !

Malgré que je trouve votre proposition très intéressante, je reste très hésitant car elle ne correspond pas à la base à mes critères. Mais j'avoue que c'est une très bonne configuration aussi, car va me faire réfléchir pendant des heures pour savoir la configuration que je préfère !!! Je m'explique :

Avantages :
- Un cellier avec plus de rangements : environ 70 cm linéaire de rangements en plus, et un angle en moins (les angles sont moins faciles à aménager)
- Un passage par le cellier pour accéder au garage rectiligne
- L'accès au cellier plus proche de la cuisine
- Des toilettes grands (même si ce n'est pas ce que recherche forcément, des toilettes de dimensions "correctes" m'iraient très bien) où on peut mettre un grand lave-mains
- Des wc un peu plus discrets depuis la salle à manger

Inconvénients :
- Pour accéder au garage, il faut passer par une partie de la salle à manger (au départ dans mes critères je souhaitais que le cellier communique avec l"entrée plutôt que la cuisine pour accéder au garage sans salir la maison)
- Une porte de plus sur le séjour
- Une entrée plus petite (trop petite ?) et qui est moins séparée du séjour

Donc au final choix difficile, je vais devoir y réfléchir, mais en tout cas merci pour cette proposition très intéressante !

Un peu de psychanalyse :

Avantages :
- Un cellier avec plus de rangements : environ 70 cm linéaire de rangements en plus, et un angle en moins (les angles sont moins faciles à aménager)
- Un passage par le cellier pour accéder au garage rectiligne
- L'accès au cellier plus proche de la cuisine
> On évite surtout un labyrinthe pour aller chercher un litre de lait au cellier !
- Des toilettes grands (même si ce n'est pas ce que recherche forcément, des toilettes de dimensions "correctes" m'iraient très bien) où on peut mettre un grand lave-mains
> Mieux que ça, un véritable meuble vasque avec rangement dessous et dessus ! Les dimensions sont tout à fait normales pour une porte poussant droite.
- Des wc un peu plus discrets depuis la salle à manger
> Grave !

Inconvénients :
- Pour accéder au garage, il faut passer par une partie de la salle à manger (au départ dans mes critères je souhaitais que le cellier communique avec l"entrée plutôt que la cuisine pour accéder au garage sans salir la maison)
> c'était pire avant ! Mettez une paillasson au cellier si c'est votre phobie ou un sas de décontamination
- Une porte de plus sur le séjour
> On pouvait rien mettre là de toute façon à cause du passage vers la cuisine !
- Une entrée plus petite (trop petite ?) et qui est moins séparée du séjou
> ça c'est une vue de l'eprit ! il y a autant de surface "praticable" à moins que vous ayez l'habitude de méditer devant la porte des toilettes...
> Je vois de plus en plus de projet où on cache la porte d'entrée comme si on en avait honte (au prix ou ça coute !).
> Moi, j'aime bien les zones bien identifiables sans pour autant les cloisonner absolument !
> Vous pouvez même rajouter 2 joues placo de part et d'autre du buffet (ou bliblio) pour donner à l'ensemble un coté moins lisse et plus élaboré...

Ahhh, ces bordelais
Amicalement du Béarn

dmgpau a écrit:

> On évite surtout un labyrinthe pour aller chercher un litre de lait au cellier !

Oui je suis tout à fait d'accord sur ce point

dmgpau a écrit:

> Mieux que ça, un véritable meuble vasque avec rangement dessous et dessus ! Les dimensions sont tout à fait normales pour une porte poussant droite.

Là aussi j'avais bien compris votre croquis, le meuble vasque était bien clair

dmgpau a écrit:

- Des wc un peu plus discrets depuis la salle à manger
> Grave !

Là-dessus je suis plus mitigé finalement, car je verrai plutôt le petit bout de mur derrière la porte d'entrée plutôt qu'en haut, l'entrée serait facilitée et plus délimitée. Et peut-être la porte d'entrée ouvrant dans l'autre sens, sur le placard, alors, même si je n'aime pas trop car le placard est moins accessible.

dmgpau a écrit:

> c'était pire avant ! Mettez une paillasson au cellier si c'est votre phobie ou un sas de décontamination

Alors là je ne comprends pas du tout le "c'était pire avant !" !!! Pouvez-vous détailler ? Ce n'est pas une phobie mais je ne veux pas avoir des chaussures/chaussons à deux endroits (au cellier et à l'entrée) et passer par la salle à manger pour sortir par le garage salira forcément la maison en hiver. Et évidemment qu'il y aurait un paillasson entre le garage et le cellier . Pour le sas de décontamination ce n'est pas dans mon budget, dommage ...

dmgpau a écrit:

- Une porte de plus sur le séjour
> On pouvait rien mettre là de toute façon à cause du passage vers la cuisine !

Ce n'était pas pour y mettre quelque chose, mais une porte sur un séjour ce n'est pas très esthétique !

dmgpau a écrit:

- Une entrée plus petite (trop petite ?) et qui est moins séparée du séjour
> ça c'est une vue de l'eprit ! il y a autant de surface "praticable" à moins que vous ayez l'habitude de méditer devant la porte des toilettes...

[color=#0000CC]La place "praticable" est une chose, il y aussi la place "ressentie". Et puis j'aime beaucoup méditer, que ce soit devant la porte des toilettes ou ailleurs...

dmgpau a écrit:

Amicalement du Béarn[/color]

Amicalement du médoc (et pas Bordeaux ), d'un fils de béarnais (Orthez). D'ailleurs nous avons vendu l'appartement de ma tante à Pau il n'y pas longtemps...

La proposition de dmgpau au propre, avec deux versions pour le mur de l'entrée :

D'autres petites retouches potentielles , puisque vous nous faites l'honneur de nous faire visiter.
Le problème avec les constructeurs est qu'ils ont souvent des dessinateurs qui n'en sont pas, issus du monde de l'informatique ou du dessin industriel.
Il faut avoir un minimum de feeling avec la vision stéréo-spaciale et un peu de gout aussi, ça aide...
Amicalement.

- Dégagement plus large zone nuit
- Tête de lit parents plus longue
- Porte galandage dressing parents
- Rotation wc nuit
- Revoir chambre 4 sans chicane > pas de soucis avec la charpente si les deux extrémités d'un volume sont de largeur différente.

...

comme d'hab je suis en retard d'un post

la suggestion d'ouvrir le cellier sur la pièce de vie , il est vrai qu'on gagne en rangement , moui mais nan :
- çà fait encore une porte en plus
- pas top pour les chaussures et cie
- le wc qui s'ouvre à l'envers, même s'il peut être pratique d'y mettre un "vrai" meuble sous vasque, il faudra s'enfermer dans le wc pour y acceder, fermer pour le ménage... je préfère une porte tirant.

suggestion ... qui ne gagne pas de place dans le cellier et qui ne répond pas au post du jour



ps : longueur moyenne d'un wc avec ouverture sur le coté 150-160cm,
pour rester "confortable" je préfère 90cm en largeur (pensez aux costauds l'hiver ... avec une salopette et un pull par dessus... ).

Quitte à modifier la salle bain je ferais plutôt quelques chose comme ça pour la chambre des parents, cela augmente le linéaire de placard, ça isole du bruit des wc et surtout je n'aime pas les fenêtres dans les douches