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DTU Ardoise Fibro ciments 16°+ vent dominants = toit plat?

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 3.236 fois
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personne
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Env. 50 message Rennes (35)
Bonjour ca fait longtemps que je ne suis pas venu vous voir, j'ai fait construire il y a 3 ans. Bien sur su je suis ici c'est que j'ai un pb


Lors des tempêtes d'hiver 2014, j'ai eu à 2 reprises sur un pan de toit en ardoise fibro ciment orienté plein Sud avec film pare-pluie: Vent dominants chez moi des fuites assez importantes dans mon salon : il pleuvait dans mon salon le soir de noel. La fuite est située au niveau de la jonction entre la pente d'une avancée de toit et un mur vertical.
=> on a fait fonctionné la Dommage Ouvrage, et ca a pris 6 mois a faire une expertise.

Expert de l'assurance : Il ne savent pas trop d'ou vient la fuite (on a arrosé au jet d'eau pendant 30 minutes ..rien ne passe) mais leur couvreur propose de refaire le solin Zinc en le réincrustant un peu plus dans le mur vertical : disquage du mur.
Il concluent :
la toiture est au normes : Ardoises fibro de 45x30 au crocher de 13cm sur une pente de 17degrés

Ils m'indemnisent pour que je fasse les travaux. Alors je fais venir

un autre couvreur :
lui me dit: Ca n'est pas aux normes il faut refaire la toiture en zinc car il me dit que le DTU a une clause spéciale selon l'orientation : exposition vent dominants
de plus lui mesure une pente de 15,8 degrés. Et voit un siphonnage sur les ardoises.

Je n'ai pas encore accepté la proposition de la DO. Je voudrais bien savoir si c'est aux normes ou pas ? J'ai cherché il s'agirait de la DTU 40.13 (maison livrée en 2011).
Avez vous cette DTU sou la main ? Cette clause vent dominants existe t'elle ?


Merci !
Messages : Env. 50
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis couverture du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de couvreurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les couvreurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-80-devis_couverture.php
 
Env. 50 message Rennes (35)
Personne n'a le DTU en sa Possession ?
Messages : Env. 50
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Bonjour
Suffit de questionner le service technique Eternit , mais de mémoire , la notion de sens des vents dominants n'intervient que pour déterminer le sens de pose des faîtages .
Cordialement
Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonjour ,
Pas besoin de normes ,

Recouvrement inadapté ( en plus sur ee l'ardoise artificielle ) avec crochets à bossettes ou crosinus au moins lol car avec un crochet de 13 , recouvrement de 12. 5 voir 12 cm suivant le traçage . D'ailleurs seul une pose à quatre épaisseurs peut encore être exécutée ( mais très très rarement mis en œuvre et plus sur ardoises , d'ailleurs certains ardoisiers ne veulent même pas en entendre parler car des fuites peuvent survenir lors de tempêtes ) .

Voir tableau des pentes et recouvrements .
Bonne fin de journée
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Voir ce lien à titre indicatif

http://www.eternit.be/fr/toi[...]cifications
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Re
Couvreur a raison , à cette pente ,le mini est un recouvrement de 15cm avec crochet de 16cm.
De plus , dans le 35 il y les 3 zones climatiques selon la distance à la mer ,et à cette pente de toiture (29%)la 45x30 n'est possible qu'en zone 1
Besoin de la localisation précise de cette toiture pour en verifier la faisabilité!
A te lire
Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonjour ,

Salut dl , il parle d'une pente de 17 ° voir moins , donc à démonter complètement si cela est bien la pente réelle . Puis à refaire avec une couverture adaptée , joint debout , .... ( incroyable de poser de l'ardoise artificielle avec si peu de pentes ). Crying
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Complément d'informations

De plus même avec le pare pluie il y a fuite , celui ci ne doit pas avoir assez de recouvrement d'ailleurs et ne sert pas de bâche en plus .Donc même si la couverture n'est pas adaptée , il ne devrait pas y avoir de fuite avec le pare pluie ( c'est que même la pose de celui ci n'a pas été correcte en plus ) et heureusement d'ailleurs car vous n'auriez rien vus pendant un bon bout de temps .
Bonne fin de journée
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Morbihan
Bizarre, car tu as des fuites en faitage (jonction toit/mur) alors que les fuites, en cas de recouvrement et de pente insuffisante, se situent plu^s en partie basse..... j'aimerai bien avoir des photos Rolleyes, ceci dit j'approuve ce qui est dit plus haut.
tu ne dis pas non plus ton exposition ni ya situation géographique...
A+ Smile
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonjour ,

Comme dit lannech que je salue au passage , je vous cite ( La fuite est située au niveau de la jonction entre la pente d'une avancée de toit et un mur vertical.
=> on a fait fonctionné la Dommage Ouvrage, et ca a pris 6 mois a faire une expertise. )expertise par un expert ou la société ??
Y a t-il un raccord en zinc , noue , ...
Une photo serait la bienvenue et notamment savoir si votre pente fait bien moins de 21 °
Bonne fin de semaine
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 50 message Rennes (35)
couvreur a écrit:Bonjour ,

Comme dit lannech que je salue au passage , je vous cite ( La fuite est située au niveau de la jonction entre la pente d'une avancée de toit et un mur vertical.
=> on a fait fonctionné la Dommage Ouvrage, et ca a pris 6 mois a faire une expertise. )expertise par un expert ou la société ??
Y a t-il un raccord en zinc , noue , ...
Une photo serait la bienvenue et notamment savoir si votre pente fait bien moins de 21 °
Bonne fin de semaine


Merci à tous ! Désolé je n'ai pas eu de notifications .. donc je pensais ne pas avoir de réponses !

Alors je revenais pour vous donner des nouvelles car justement j'avais trouvé le DTU tout seul
Je suis à Betton 9 KM au nord de Rennes donc Zone 1
La pente est de 17 degré pour les experts de l'assurance (DO) ( Expert + son couvreur + société d'étanchéité je ne sais pas lequel a mesuré ? )
Pour mon couvreur c'est 15,8 ...
Bon de toute facon comme vous dites les 2 pentes ne respectent pas le critère Zone 1 mais Exposée! Donc j'essaye de revoir avec le cabinet d'expertise mais si ils ne veulent rien savoir je ne sais pas ce que je peux faire.
Ils me disent si ca refuit il faudra recommencer l'année prochaine ..
Messages : Env. 50
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message Rennes (35)
Je reviens avec des photos :

Ce que j'ai pu trouver sur le DTU 40.13
imagik

Vents Dominants
imagik

Et ma pente avec une vue sur le Solin qui semble etre la source de la fuite
imagik

=> Globalement je suis persuadé que la pente n'est pas aux normes et donc qu'il faut le refaire en Zinc ou autre. Mais a vrai dire je ne pense pas que la fuite vienne de la pose des ardoises.
Les experts sont montés avec un jet d'eau et ont arrosé pendant 30 minutes, on a découpé le platre dans le salon pour observer : rien pas une goutte d'eau !
Leur théorie : C'est l'enduit vertical du mur au dessus qui fini par se gorger d'eau et l'eau redescend le long des brique en passant entre le solin (enfin le zinc vertical) et la brique
D'ou leur proposition de travaux refaire le solin sur tout la bande en zinc verticale en disquant dans la brique pour réinsérer ce zinc dans la brique avec du mortier étanche : je ne sais pas comment c'est posé actuellement mais je vous ai lu sur le pbs avec silicone .. a mon avis c'est ca ..
Mais si je peux refaire toute la pente aux normes .. je préfere .. C'est un couvreur très réputé de la région qui l'a faite pourtant !
Messages : Env. 50
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message Rennes (35)
Voila j'ai réussi a ce que la DO relance une expertise.
J'ai un autre type de question maintenant : Si l'assurance veut bien tout refaire quelles sont les solutions ? Je ne pense pas qu'il soit possible de tellement changer la pente. Un couvreur m'a parlé de zinc

1) Refaire en zinc (pas forcément tres jolie avec le reste en ardoise)

2) Refaire en ardoise mais tres recouvrantes ?

3) Autre matériau ? Lequel ?


Sachant que l'assurance préconisera forcément le moins cher

Merci encore à vous (surtout Couvreur!)
Messages : Env. 50
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonjour ,

Bonne nouvelle .
Pour moi , je ne me risquerais pas à poser de l'ardoise artificielle et même avec la technique si peut utilisée que celle( à quatre épaisseurs ) , la pose que vous avez est dite tiercée . Pour une pente aussi faible , une des meilleures solution serait à joint debout ( très joli sur maison modernes et en pré - vieillis )
Bon choix .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Bonjour
Un rapport d'expertise doit se faire de façon contradictoire , fais toi aider par un pro de la couverture lors de cette réunion , ça évitera de t'entendre dire que ces ardoises sont posées "dans les normes"
La DO ira dans le sens de ses intérêts , et dans le meilleur des cas , elle va te proposer un dédommagement correspondant à la "dépose / repose" des 45/30 existantes , en respectant les recouvrements du DTU correspondant à la zone climatique 1 , situation normale , et en fonction de la pente réelle mesurée au niveau de la charpente (et non pas sur un pureau d'ardoise)
-si pente 17° (30%) Recouvrement 140mm et crochet de 150mm
-si pente 15,8° (28,3%) Recouvrement 150mm et crochet de 160mm
Pour mémoire , tes ardoises sont actuellement posées avec Recouvrement de 120 et crochet de 130
Pour faire valoir le critère de "situation exposée" (ce qui est pénalisant) , il te faut pouvoir justifier que tu l'avais précisé dans le marché d'origine , ce qui est rarement le cas dans les marchés de gré à gré.
Cordialement
Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 50 message Rennes (35)
dl66 a écrit:Bonjour
Un rapport d'expertise doit se faire de façon contradictoire , fais toi aider par un pro de la couverture lors de cette réunion , ça évitera de t'entendre dire que ces ardoises sont posées "dans les normes"
La DO ira dans le sens de ses intérêts , et dans le meilleur des cas , elle va te proposer un dédommagement correspondant à la "dépose / repose" des 45/30 existantes , en respectant les recouvrements du DTU correspondant à la zone climatique 1 , situation normale , et en fonction de la pente réelle mesurée au niveau de la charpente (et non pas sur un pureau d'ardoise)
-si pente 17° (30%) Recouvrement 140mm et crochet de 150mm
-si pente 15,8° (28,3%) Recouvrement 150mm et crochet de 160mm
Pour mémoire , tes ardoises sont actuellement posées avec Recouvrement de 120 et crochet de 130
Pour faire valoir le critère de "situation exposée" (ce qui est pénalisant) , il te faut pouvoir justifier que tu l'avais précisé dans le marché d'origine , ce qui est rarement le cas dans les marchés de gré à gré.
Cordialement

Merci DL66

En fait j'ai acheté en VEFA via Promoteur, donc je n'ai pas eu affaire au couvreur d'origine. Et en fait la DO est celle du Promoteur, et pour l'instant ils sont allés plutot dans mon sens, je pense que la DO se retournera sur la Décénale du couvreur.La l'assurance a relancé l'expert initiale en lui faisant bien remarquer que j'avais probablement raison.
Messages : Env. 50
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis le dimanche 15 décembre 2024 à 00h01
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