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Avis plans de maison 150m2 habitable en R 1

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armorik75 a écrit:Euh j'aimerai comprendre...5 m entre points durs ? cela veut dire qu'il ne peut pas y avoir plus de 5 m de portée en tout point ? J'ai regardé un projet qui me plaisait beaucoup celui de Fafa600 (excusez moi de vous citer) et sur ses plans il y a, à moins que je me trompe, des poutres de quasiment 6 m. Sens des poutrelles ?


Vous pouvez avoir des poutrelles plus grandes...mais c'est plus cher et non standard ! Vous pouvez aussi vous passer de poutrelles et avoir une dalle de 15m, là on joue pas dans la même cour.
Dans votre cas, ce n'est pas la taille des poutrelles qui pose un problème mais l'absence de poutraison qui entraine une série de chevêtres complexes entre poutrelles. Vous éludez mes mises en garde concernant l'étage chambre 1 en lévitation par ailleurs. Il va bien falloir que ça tienne à un moment donné. Votre escalier se trouve à un carrefour où se croisent l'alignement naturel des murs porteurs. Comme l'était votre baie dans le salon avant que "Toto" n'intervienne.
Pour l'idée géniale, je m'attendais à rien précisément mais je suis prudent.. Je voulais voir si ça valait le coup de creuser vos plans mais là je suis formel, je ferai autre chose à votre place.
Sachez que mes commentaires vont dans le sens de votre intérêt, ne le perdez pas de vue quand même.
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J'en suis conscient dmgpau...mais si je ne comprends pas ce qui ne va pas ou pourquoi ça ne va pas, je risque de refaire éternellement les mêmes erreurs.
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Pour la chambre 1 dans l'idée c'était des poutres dans la largeur du garage.
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armorik75 a écrit:Pour la chambre 1 dans l'idée c'était des poutres dans la largeur du garage.


Non, c'est UNE poutre ou un poteau d'angle (un peu gênant pour rentrer la voiture si poteau).
Revoyez votre principe d'ensemble (qui n'est pas mal en soit) en superposant deux niveaux structurellement compatibles où deux chambres peuvent rentrer frontalement, ou un Ch+Sdb.
- Simplication des volumes est le maître mot !
- Alignements naturels des porteurs.
- Dimensions entre porteurs 5.00m maxi (5.50 si vous voulez) en standard, ça laisse quand même 4.80m habitable.
- Alignements maximal des baies étage/rdc. Le désordre peut-être un concept aussi, mais c'est étudié pour.
- Toitures simples (2pans) c'est tellement plus joli.
- Larges débords de toitures ou zéro (ça le fait aussi).
- Mélanges de deux teintes et/ou textures en façade.
- Décaissés et saillies (du contraste quoi !)

Rien de bien cruel vous voyez, essayez !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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armorik75 a écrit:J'en suis conscient dmgpau...mais si je ne comprends pas ce qui ne va pas ou pourquoi ça ne va pas, je risque de refaire éternellement les mêmes erreurs.


C'est pas un cours de dessin de que je peux vous donner hélas. Ma proposition vous invite à aller voir un bon professionnel qui vous donnera l'impulsion. Après vous pourrez bricoler votre plan si ça vous chante. Idem si vous trouvez un plan digne de ce nom sur internet.
LE PLUS IMPORTANT C'EST L'IDEE DE DEPART.
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"Votre escalier se trouve à un carrefour où se croisent l'alignement naturel des murs porteurs. Comme l'était votre baie dans le salon avant que "Toto" n'intervienne. ". Pourriez vous m'identifier la zone du croisement sur une image s'il vous plait parce que je n'arrive pas à visualiser ce que vous dites ? Merci encore.
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L'escalier, la trémie et la chambre 1 sont vraiment problématiques dans ce plan ! J'en suis arrivé là après multiples essais pour éviter de faire exploser les m2...mais je me rends compte que ce que je vais gagner d'un côté je vais le perdre de l'autre du fait de la structure.
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armorik75 a écrit:J'en suis conscient dmgpau...mais si je ne comprends pas ce qui ne va pas ou pourquoi ça ne va pas, je risque de refaire éternellement les mêmes erreurs.




En rouge vos porteurs
En bleu les poutrelles (les trois parallèles représentent un chevêtre)
En vert, un allongement de l'étage pour caser toutes les chambres sans empiéter sur le garage.

Même dans cette solution (1), le chevêtre est à contre sens des poutrelles (sur la longueur de l'escalier) et c'est pas ce qu'il y a de plus simple à réaliser.

Solution (2) On pourrait imaginer une poutre allant de la boite sortante du salon vers l'emplacement actuel de l'escalier (aplomb buffet contre canapé). Les poutrelles du sud seraient perpendiculaires à celles du nord (entre cette poutre et le mur sud de la maison) L'escalier serait déplacé au sud juste à coté de l'entrée...

Il reste à redessiner un étage dans cette emprise rectangulaire sans décroché.

Impact sur la façade : Un porche sur entrée supporté par deux poteaux cylindriques = c'est appréciable.
Un long étage orienté Est (ou Est/Ouest si toit garage plat) qui peut être couvert par une simple toiture surbaissée 2 pans (très contemporain).
La boite du salon peut rester là.
Il y a plusieurs possibilités pour l'étage : débord Est en encorbellement pour avoir plus de largeur. Lui donner l'impression qu'il est suspendu en le colorant de teinte différente ou avec un bardage bois pour le distinguer du Rdc. Bla bla bla...

A vous de jouer maintenant. Moi je m'arrête là.
Cordialement.


...
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Je viens de voir seulement votre message j'étais encore sur les plans !! Crying!! Je l'ai lu rapidement mais je regarde cela demain de manière approfondie là il est trop tard car je serai étonné que ma fille me laisse dormir jusqu'à 7h00. Merci en tout cas pour les explications !!
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Quand j'ai vu votre message cette nuit j'étais justement en train de travailler pour virer la chambre 1 du garage. J'ai également tout réaligné avec le bas pour faire un rectangle à l'étage). En fait vous m'avez fait peur dmgpau car j'avais cru comprendre que tout était à refaire (également enveloppe extérieure). J'aime beaucoup votre proposition.
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Bonjour à tous

Une petite question au passage. A votre avis est-il obligatoire d'avoir une hauteur d'étage égale (à savoir 2.5+2.5) ou il est possible de faire 2.5+2.3 ? N'est ce pas trop incongru 2.3 d'hauteur pour l'étage ? Je pose la question car je trouve que sur ma maison le fait d'avoir un vrai étage sans sous pente renforce grandement l'effet de grandeur (encore plus si je mets un toit 4 pans même avec une très faible pente).

Merci pour vos retours
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armorik75 a écrit:Bonjour à tous

Une petite question au passage. A votre avis est-il obligatoire d'avoir une hauteur d'étage égale (à savoir 2.5+2.5) ou il est possible de faire 2.5+2.3 ? N'est ce pas trop incongru 2.3 d'hauteur pour l'étage ? Je pose la question car je trouve que sur ma maison le fait d'avoir un vrai étage sans sous pente renforce grandement l'effet de grandeur (encore plus si je mets un toit 4 pans même avec une très faible pente).

Merci pour vos retours


Bonsoir, c'est ce que je vous ai proposé dans mon esquisse.
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Oups vraiment désolé Dgmpau je ne l'avais pas vu sur les croquis en 3D...je n'ai pas encore le bon œil ! Toutes mes confuses Biggrin !
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Bonjour à tous

Voici les modifications en suivant les conseils de dmgpau et de toto 2776. L'escalier a été quelque peu repoussé vers le nord et allongé sur la fin pour pouvoir éventuellement mettre une poutre en travers (si besoin) afin d'y mettre les poutrelles perpendiculaires à la facade avant.

Tournesol semble indiqué que cela ne sera pas forcément une nécessité absolue mais bon on prévoit. Impact sur le dégagement imaginé par toto pour l'accès PMR mais j'espère qu'il est toujours praticable en l'état.

Voici le nouveau plan du RDC :



A l'étage plus de chambre qui repose sur le garage mais un débord a été fait afin de garder des surfaces de chambres correctes. J'ai essayé de m'appliquer sur l'harmonie des facades avec les fenêtres mais je ne suis pas sur.



Et voici les facades avec une toiture 4 pans avec débord de 50 cm, à faible pente sur un étage abaissé à 2m30.









Merci par avance de votre aide et vos retours...je le redis tout est bon à prendre donc à vos claviers.
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Crying Aucun retour.
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