Avis plans de maison 150m2 habitable en R 1

armorik75 a écrit:

dmgpau a écrit:

armorik75 a écrit:

dmgpau a écrit:

- Il manque les retombées de poutres portant les porte-à-faux et ça change aussi tout dans l'imbrication des volumes.

Euh comment dire...c'est quoi ?

La base de votre mur étage en porte-à-faux est plus basse sur mon projet, il y a donc contact et interpénétration des masses. Pas sur votre projet...

C'est à dire que la dalle d'étage est plus basse dans votre proposition que dans la mienne ? Pas facile de comprendre les concepts architecturaux et surtout de les visualiser...

Heuuu, non mais il y a une retombée sous la dalle.

dmgpau a écrit:

Le porte-à-faux faisant déja office de brise soleil (dans ma configuration basse on est d'accord) votre solution risque d'amener un éléments saillant déconnecté, inutile.
les poteaux sont élégants et facilitent la mise en œuvre de l'étage, donc économiques et simplificateurs.

Mais cela sous entends que le débord soit assez important non ? parce que moi de mémoire j'ai 50 cm sur mon plan.

!!

armorik75 a écrit:

dmgpau a écrit:

Le porte-à-faux faisant déja office de brise soleil (dans ma configuration basse on est d'accord) votre solution risque d'amener un éléments saillant déconnecté, inutile.
les poteaux sont élégants et facilitent la mise en œuvre de l'étage, donc économiques et simplificateurs.

Mais cela sous entends que le débord soit assez important non ? parce que moi de mémoire j'ai 50 cm sur mon plan.

Ouiiiii, mais dans votre plan initial il y avait plus !!! il faut trouver un compromis entre le zénith du solstice d'été et la hauteur sous poutre et la profondeur du porte-à-faux, bref, faire une coupe quoi !

dmgpau a écrit:

armorik75 a écrit:

dmgpau a écrit:

Le porte-à-faux faisant déja office de brise soleil (dans ma configuration basse on est d'accord) votre solution risque d'amener un éléments saillant déconnecté, inutile.
les poteaux sont élégants et facilitent la mise en œuvre de l'étage, donc économiques et simplificateurs.

Mais cela sous entends que le débord soit assez important non ? parce que moi de mémoire j'ai 50 cm sur mon plan.

Ouiiiii, mais dans votre plan initial il y avait plus !!! il faut trouver un compromis entre le zénith du solstice d'été et la hauteur sous poutre et la profondeur du porte-à-faux, bref, faire une coupe quoi !

Je pensais moins à la problématique du soleil qu'au passage entre les poteaux et le mur ! Mais également à l'augmentation des m² avec un débord encore plus grand. Sur le plan initial, il n'y avait pas de débord.

dmgpau a écrit:

armorik75 a écrit:

dmgpau a écrit:

armorik75 a écrit:

dmgpau a écrit:

- Il manque les retombées de poutres portant les porte-à-faux et ça change aussi tout dans l'imbrication des volumes.

Euh comment dire...c'est quoi ?

La base de votre mur étage en porte-à-faux est plus basse sur mon projet, il y a donc contact et interpénétration des masses. Pas sur votre projet...

C'est à dire que la dalle d'étage est plus basse dans votre proposition que dans la mienne ? Pas facile de comprendre les concepts architecturaux et surtout de les visualiser...

Heuuu, non mais il y a une retombée sous la dalle.

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-229257_start-15.php
Comme dans cette exemple du forum c'est cela ?

Non, dans ce cas, la partie en porte-à faux est tenu par une poutre transversale en console (comme un balcon). Et dessus il n'y a qu'une ossature bois !!! donc légèreté !!!
Il y a deux façons de faire une dalle béton (parmi d'autres):
- Sur poutrelles et hourdis servant de coffrage, la dalle "porteuse" dite de compression fait une épaisseur (4/5cm) qui ne permet pas de porter à elle seule une superstructure. Les poutrelles sont posées à leur extrémités sur un bâti porteur dans au moins deux sens (sens des poutrelles).
- Dalle coulé sur coffrage bois ou métal avec étayage, la dalle, ici bcp plus épaisse permet de porteur à elle seule une superstructure mais c'est plus cher...
- Pour palier ces mélanges de technologies et garder un cout raisonnable, il suffit de fonctionner avec les bases de la portance, à savoir, poteau, poutre ou mur, chainage haut, poutrelles et dalle.
on traite ici cette retombée comme si c'était un linteau (pourquoi en mettrait-on sinon ?)

Conclusion : on peut réaliser à peu près tout ce qu'on veut en béton, mais c'est pas le même budget.

Comme ici ?

Oui, effectivement, c'est une dalle balaize et pleine (on voit un platelage de coffrage dessous).
On voit pas dans cet exemple comment sera traitée l'isolation non plus. Il y aura peut-être un habillage bois de l'étage qui viendra masquer l'isolation en retombée...? Ou alors le tout est isolé par l'extérieur.
Sinon, y'a çà !

Dans votre exemple, la saillie n'est pas en lien avec des éléments adjacents contrairement à votre projet, donc je préconise une IMBRICATION pour l'esthétique.
et je vais continuer ma sieste....

Merci pour tout !!!

armorik75 a écrit:

meLyo a écrit:

Pour l'étage, il me semble que vous perdez beaucoup de place avec cette salle de bains et la chambre parentale tout en longueur dont une partie ne servira pas à grand chose et est perdue. Je trouve aussi dommage d'avoir des toilettes dans la salle de bain quand vous avez la place pour les mettre à part. La "pièce 6" (j'imagine que c'est une salle de lecture) est trop petite pour servir de chambre d'appoint.

Baignoire sous la fenêtre dans votre proposition...je ne sais pas si c'est le mieux. Au départ j'avais séparé les toilettes puis incorporés puis enlevés puis incorporés...je ne suis pas à une modification supplémentaires !! Pour la pièce 6 c'est effectivement une salle de lecture avec un clic clac pour ma mère qui vient nous voir de temps en temps dans le Nord (là d'ailleurs dans le plan il est symbolisés déplié). Mais les séjours sont de très courtes durées et je vous avoue qu'elle préfère dormir dans la chambre de sa petite fille qu'elle ne voit pas souvent. Mais à voir pour optimiser.

La baignoire sous la fenêtre on en fait tout un pataquès mais c'est ce que j'ai chez moi et on arrive à l'ouvrir/fermer sans problème (même ma femme qui n'est pas très grande). Il vaut mieux mettre la fenêtre ici qu'au dessus des vasques où ça vous empêchera d'avoir un grand miroir.
Pour la salle de lecture, 6m² c'est vraiment, vraiment petit ! Je pense que votre mère continuera à squatter la chambre de votre fille car elle pourra à peine bouger dans cette pièce une fois le clic clac déplié !

Je confirme, 6 m2 c'est tout petit ! Nous avons un bureau de 9 m2 dans notre maison actuelle, si il y avait un clic clac il ne resterait déjà plus bcp de place, penses y !

Bonjour à tous !

De retour sur le forum après 15 jours de congé. Merci Melyo et LB59 pour vos retours sur cette pièce. Je suis conscient que celle çi faisant 6 m² s'est relativement petit pour un bureau/chambre d'appoint mais comment faire plus grand sans rogner sur la chambre parentale ou augmenter la surface habitable. D'ailleurs le débord de mur dans la proposition de dmgpau augmente de fait également les m²...il faut que je fasse malheureusement attention aux cordons de la bourse !!

Bonjour,

juste en passant car je suis perdue dans toutes les versions :

Citation:

Pour la pièce 6 c'est effectivement une salle de lecture avec un clic clac pour ma mère qui vient nous voir de temps en temps dans le Nord (là d'ailleurs dans le plan il est symbolisés déplié). Mais les séjours sont de très courtes durées et je vous avoue qu'elle préfère dormir dans la chambre de sa petite fille qu'elle ne voit pas souvent.

je garderais cette pièce avec ces dimensions : un clic-clac 2 personnes tient déplié et le reste du temps -on est d'accord- çà ne pourra jamais faire un vaste bureau mais çà n'empêche pas l'utilisation prévue.

à quelques cm près c'est ce que j'avais dans ma 1ère maison, cette pièce faisait office de bureau-penderie-repassage et on pouvait y déplier un cliclac pour les visiteurs occasionnels.
dans la prochaine maison j'ai prévu la même surface pour ce "bureau" environ 3mx2.2m , le clic-clac tiendra.

effectivement çà demande un minimum de rangement : si c'est la "pièce à bordel" de toute la famille 11,5 mois sur 12, çà peut coincer pour les visiteurs à l'improviste

par contre, sur ton plan, en déplaçant la porte sur l'autre cloison, çà permettrait un meilleur confort et éviterait de bloquer la fenêtre :

plié en mode canap il permettra la lecture-sieste.

et puisque tu détailles le "pourquoi" de cette petite pièce : je n'hésiterais pas une seconde car Mamy qui dort dans la chambre de la pitchoun, çà va bien aller un moment... mais pense aussi à plus tard : quand la pitchoun aura grandi, où dormira Mamy ?
pour les 2 , le confort et l'intimité sont à prendre en compte.


pour les sdb jamais facile on donne toujours nos avis avec nos habitudes, nos contraintes...
je n'aime pas la vue directe sur le wc quand on entre,
je n'aime pas les tapis de bain (de sortie de douche) sur lequels on patauge en entrant ou qui se coincent sous la porte (c'est ce que j'ai actuellement),
et je n'aime pas... les baignoires sous la fenêtre car pas facile d'accès (sauf pour les bien-valides bien sur) , ni les robinetteries qu'on ne peut pas attraper sans se pencher sur les vasques (pour la même raison que la fenêtre) et je l'admets c'est une vision du "confort" tout à fait personnelle

j'ai fait quelques copié-collé :


comme je ne trouve pas "pratique" d'avoir une penderie le long d'un lit avec "seulement" 70 de passage (toujours les mêmes critères),
j'ai réduit cette penderie pour des rangements faible profondeur (40 suffit pour tout ce qui est plié) et ajouté une penderie coté porte.
çà permet de placer l'entrée sdb, avec ou sans wc séparé, sans toucher au reste de l'implantation.

je verrais bien le seche-serviettes coté porte pour tourner la douche 1/4 de tour : douche plus grande, sortie de douche coté baignoire , à voir si çà tient.

dsl si j'ai loupé le principal ou suis partie sur un plan qui n'est plus d'actualité