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Alarme avec détecteurs périmétriques

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 3.109 fois
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Env. 10 message Brest (29)
Bonjour,
Je souhaite installer une alarme pour protéger ma maison et la configuration de ma maison se prête bien à la mise en place de détecteurs périmétriques extérieurs.
J'ai repéré ceux de la marque OPTEX (BX80-NR) mais je me demande si ces détecteurs sont masquables.
Merci pour vos réponses.
Fred
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De : Brest (29)
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis alarme du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de installateurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les installateurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-33-devis_alarme.php
 
Membre utile Env. 500 message Moselle
Boujour,

ces détecteurs sont plus a implanter sur une façade que sur "piquets" pour une utilisation en barriere, donc aucuns risques de masquage
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Env. 10 message Brest (29)
Merci pour votre réponse.
En fait, pour développer ma question, je me demande si un intrus qui a repéré mon détecteur peut s'en approcher et le masquer en le recouvrant avec un carton par exemple, sans déclencher l'alarme.
Merci
Fred
Messages : Env. 10
De : Brest (29)
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Membre utile Env. 500 message Moselle
Impossible, le détecteur est en fait un assemblage de 2 détecteurs l'un au dessus de l'autre, si les faisceaux des 2 détecteurs se retrouvent coupés simultanément, le systeme se déclenche.

se cacher derrière un miroir ou un carton, ne fonctionne que dans les films
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Moselle
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Env. 10 message Brest (29)
Merci. Cependant, il me semble que ces détecteurs sont à détection infrarouge passifs.
Si j'ai bien compris, ils ne se déclenchent que s'il détectent tous les 2 un corps "chaud" (calibré sur la température du corps humain).
Dans le cas d'un carton qui recouvre ce détecteur, il n'y a pas de détection de corps chaud.
Est-ce une protection supplémentaire embarqué dans le détecteur qui permet le scénario que vous décrivez ?
Messages : Env. 10
De : Brest (29)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 500 message Moselle
Pour simplifier au maximum un détecteur de mouvement, là en l'occurrence les optex, fonctionnent effectivement par IR passif mais pas sur un "cône" de detection complet.


Ce "cône" est divisé en plusieurs "tranches" grâce à la lentille dit de Fresnel. Nous pouvons appeler ces tranches: rayons.


le processeur intégré au détecteur, calcule le nombre de rayons coupés sur celui du haut et du bas, et décide ou non de déclencher l'alarme.


en vue de dessus un DM est composé ainsi:





attention cette image n'est pas celle d'un optex (ici un dm exterieur Diagral) mais c'est pour que tu comprenne bien le principe.


Les vrais détecteurs de mouvements pour l’intérieur special animaux doivent fonctionner sur le même principe et ne pas se contenter d'une simple hauteur de detection comme on retrouve dans 90% des solutions vendues (somfy, eden, myfox, mhouse etc.....)


Un VRAI dm animaux:



un animal ou un humain, en plus de la detection thermique, coupent un nombre différents de faisceaux, ce qui fait que les DM fonctionnant avec cette technologie sont hyper fiables et non soumis à des déclenchement intempestifs.


voila, j’espère que tu en as appris un peu plus sur le fonctionnement d'un dm.
si tu as des autres questions n'hesite pas.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Brest (29)
Merci pour toutes ces infos. C'est très intéressant.
Du coup, pensez vous qu'une alarme avec des détecteurs qui couvrent tout le périmètre de la maison + une sirène extérieure soit suffisante ? C'est à dire pas de détection à l'intérieur.
J'en profite pour poser une seconde question. Y a-t-il des alarmes qui permettent de passer les détecteurs extérieurs en mode sirène par moment et carillon à d'autres moments ?
Merci.
Messages : Env. 10
De : Brest (29)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Au vu des caractéristique des BX-80NR, je dirai que oui ils sont masquable.

Les détecteurs IR passif (ou même double tech) non masquable possèdent justement une caractéristique qui se nomme "anti-masquage"

Les détecteurs IR passif détectent les ondes électromagnétiques infrarouge émises par le corps humain. Donc si il y a un carton par dessus il y a de forte chance que le détecteur de détecte pas grand chose.

Donc contrairement à ce que dit logicom, ça ne fonctionne pas que dans les films. C'est d'ailleurs pour cela que dans les site à risque on utilise justement des détecteurs avec anti-masquage (qui coutent plus cher)

Donc si vous voulez vous protéger comme un éventuel masquage il faut aller vers ce genre de produit:

http://www.optex-security.com/produits/detection-exterieure/[...]nfrarouge/vxi-r-vxi-ram
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 2000 message Aix (13)
Super optex
meian technology également
Edité 6 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Aix (13)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
FT-89R... décidément Tintin13 vous adorez les produits de cette marque, on dirai presque que vous en vendez ^^


Pour info, ce produit est fabriqué en chine en marque blanche et se retrouve en France sous divers nom: meian, tilke sécurité, atlantic's et surement d'autre. Ce n'est pas ce que j'appelle du haut de gamme contrairement à ce que disent certaine pub. Et leur politique marketing confirme chaque jour mon opinion.


Citation: les fabricant les premier réputé pour les capteur sont siemens, motorola , murata , matsushita pour les Pyro


Motorola je découvre qu'ils font du détecteur alarme. Si vous avez des références je suis preneur, car j'ai cherché et je n'ai rien trouvé et je n'en ai jamais entendu parler. Ils vendent sous le nom Motorola ou sur un nom de filliale ?

Un conseil, restez sur du OPTEX, c'est certes plus cher mais dans 15 ans ils fonctionneront encore. Sinon pour les valeurs sures vous pouvez voir du coté de Bosh, Siemens, Risco. Ce sont les marques que l'on retrouve dans le domaine bancaire, bijouterie, ou militaire. en bref c'est du lourd et c'est fiable.


Mais OPTEX est totalement spécialisé dans les détecteurs.
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 2000 message Aix (13)
daryl40 a écrit: Mais OPTEX est totalement spécialisé dans les détecteurs. je dit pas le contraire

salut
Le produit est fabriqué à très grande echelle , toute langue confondu , chaque distributeur nomme la central comme il le désire , croyez vous pas que d'autre marque font la même chose .

j'ai répondu à annafred sans donnée d' information de vente , c'est vous , vous le dite !
il ya 30 ans quand fait la même technique sans fil , personne à rien inventé.
Nous pouvons plus dire ce que nous pensons sur un produit ou une marque, ni donnée son avis sans trop critiqué ou toujours dire de bien d'une marque plus cher , est qui fonctionne de la même manière.
vous n'avez pas répondu au question de nanafred concretement sur le masquage.
moi j'ai répondu ,
Fin de message
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Aix (13)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
tintin13 a écrit:
daryl40 a écrit: Mais OPTEX est totalement spécialisé dans les détecteurs. je dit pas le contraire

salut
Le produit est fabriqué à très grande echelle , toute langue confondu , chaque distributeur nomme la central comme il le désire , croyez vous pas que d'autre marque font la même chose .

j'ai répondu à annafred sans donnée d' information de vente , c'est vous , vous le dite !
il ya 30 ans quand fait la même technique sans fil , personne à rien inventé.
Nous pouvons plus dire ce que nous pensons sur un produit ou une marque, ni donnée son avis sans trop critiqué ou toujours dire de bien d'une marque plus cher , est qui fonctionne de la même manière.
vous n'avez pas répondu au question de nanafred concretement sur le masquage.
moi j'ai répondu ,
Fin de message


Bon puisque vous voulez jouer sur l'anti-masquage...

L'anti-masquage est une fonction interne que doit avoir le détecteur en plus de ces autres fonctions. Le détecteur que vous avez présenté n'A PAS cette fonction. D'ailleurs vous avez retirer votre message c'est que je doit avoir raison. Un bon système anti-masquage fonctionne aussi bien sur du recouvrement que sur de la vaporisation. Je ne vais pas rentrer dans le domaine technique car la question n'était pas la et ça n'apporte rien au débat.

tintin13 a écrit:chaque distributeur nomme la central comme il le désire , croyez vous pas que d'autre marque font la même chose


Certain le font, et c'est bien un problème car c'est une façon de cacher l'origine du produit. C'est comme le fameux "fabriqué en France" de certain produits qui, grâce à une législation permissive, permet d'être attribuer a des produits fabriqués à 95% en Asie et dont seul l'assemblage des trois dernières pièces a été effectué en France. Certes c'est légal, et beaucoup le font, mais ça reste douteux.

tintin13 a écrit:sans trop critiqué ou toujours dire de bien d'une marque plus cher


Je suis pas spécialement fan ou défenseur du cher, je n'en ai pas les moyens. Mais il s'avère que, d'après mon expérience dans le domaine de la sécurité, il n'y a pas de bon produits low cost contrairement à d'autres domaines. Je rêverai d'en trouver, mais tant que ce n'est pas le cas, il est hors de question que je conseil des produits que je n'installerai pas chez moi ou chez mes proches.

tintin13 a écrit:vous n'avez pas répondu au question de nanafred concretement sur le masquage


Ah ?

La question était :

annafred a écrit:J'ai repéré ceux de la marque OPTEX (BX80-NR) mais je me demande si ces détecteurs sont masquables


Et ma réponse :
daryl40 a écrit:Au vu des caractéristique des BX-80NR, je dirai que oui ils sont masquable. Donc si vous voulez vous protéger comme un éventuel masquage il faut aller vers ce genre de produit: http://www.optex-security.com/produits/detection-exterieure/[...]nfrarouge/vxi-r-vxi-ram


ah si, mais il faut lire...
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 2000 message Aix (13)
Bonjour Dary140
J'ai efface le sujet par incident , mais j'ai explique a nanafred les différente technique des détecteur PIR
Et leur fonction.
Pour la question j'ai répondu sur le modèle FT 89R a tire indicatif sans acherché d'autre objectif , ce produit il est également fabrique par une marque européenne elle sont similaire a quelque détail prêt , ce produit a double technologie de détection , il pocèdé le switch anti blanc numerique antisabotage ..
J'ai même explique que s'il désire utilisé un détecteur extérieur infrarouge passif , qu'il puisse le protéger par une barrière type infrarouge actif a plusieurs fesceaux pulsé. Pour plus de protection de vandalisme , vous serez pas de mon avis ?
Salutation
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Aix (13)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Villefranche (69)
Sur un BX80NR tu n'as pas de fonction anti-masquage. Le principe de détection réside sur la technologie IR passif. C'est une mesure de la temperature dans le faisceau par rapport a celle de l'ambiant. Donc si tu met un carton, pas sur qu'il génère une information d’alarme.
Si tu veux un détecteur avec cette fonction tu peux prendre les VXI-RAM qui dispose d'une fonction Anti-Masquage. Le principe de détection est le meme mais il fait que 12mx12m en portée.
Tu as la possibilité de partir sinon sur des détecteur à fixer à 2.5m du sol type HX-40 RAM.

N'hésites pas si tu as des questions
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
De : Villefranche (69)
Ancienneté : + de 11 ans
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