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Traçage et responsabilité.

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Membre utile Env. 700 message Pyrenees Orientales
Bonjour,
Les fondations étant en cours de réalisation(fouilles réalisées aujourd'hui), je me demandais qui était responsable de quoi, je m'explique :

Si par exemple le maçon fait une erreur de traçage, en est-il responsable, ou bien c'est tout pour ma tronche??

Si les fondations ne font pas la bonne dimension, c'est la faute à qui?

Je vais aller vérifier, avant que le béton soit coulé, que la fouille soit bien à sa place, et de bonne dimension. Mais je me demandais du coup, quelles étaient les responsabilités du maçon et celles du maître d'oeuvre(moi).
Je précise que le maçon réalise le gros oeuvre en fonction des plans d'exécution de l'ingénieur béton, et que tout ce qu'il réalise est mentionné dans le devis signé.

D'avance merci.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
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Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
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Membre utile Env. 3000 message Loiret
Bonjour,

Chaque intervenant est responsable de qu'il fait, le MO doit s'assurer que les travaux effectués soient techniquement et contractuellement conformes.

Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Loiret
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
Si vous êtes maitre d’œuvre, il serait bien d'être au courant de ce genre de chose quand même.... Huh
Donc, que je sache :
Pour le traçage, la responsabilité revient à celui qui a tracé (géomètre entre autre pour les points de références.)
Pour la dimensions des fouilles, qui doivent suivre les prescription de l'étude de sol, c'est celui qui les réalisent, donc le terrassier, qui doit bien évidement avoir cette étude de sol en sa possession (et vous la preuve que vous lui avez transmis).
Idem pour le ferraillage et l’épaisseur des fondations... etc...

Donc, quoi qu'il arrive, vous devez pouvoir prouver que vous avez bien transmis les documents techniques de référence aux exécutants.
Si il y a une erreur, c'est donc pour la pomme de l’exécutant (ou de celui qui a rédigé le document de référence !)

Par contre, si vous ne vous rendez pas compte de l'erreur et que vous réceptionnez l'ouvrage comme cela (conforme donc), c'est vous qui en prenez la responsabilité (sauf vice caché)...
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 700 message Pyrenees Orientales
Merci pour vos réponses.
Je reviens du chantier.
Concernant les dimensions des fondations, étant bien conscient qu'on est pas dans de l'horlogerie suisse, quelle tolérance doit être acceptée?
J'ai remarqué par exemple que la semelle filante de 80cm, ne faisait pas toujours 80cm, mais jusqu'à 75cm.
Et que celle de 70 était souvent proche de 65cm. Pensez-vous que je dois demander au maçon de ne pas procéder aux ferraillages ce lundi et de rectifier les fouilles?
Ou 5cm d'écart pour des largeurs de fondation c'est normal?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 500 message Mp - Lr - Paca (11)
Bonsoir,

une étude de sol a t elle été faite?
la meilleure façon de ne pas avancer, c'est de suivre une idée fixe
Messages : Env. 500
De : Mp - Lr - Paca (11)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 700 message Pyrenees Orientales
Bonjour geotec_man.
Oui, une étude de sol a été faite, tu me l'as même expliqué, je te l'avais envoyé par mail Biggrin
Cette étude de sol est partie chez un ingénieur béton, qui a réalisé des plans d'exécutions, dans lesquels les dimensions des fondations sont clairement renseignées.
Bien entendu le maçon dispose de ces plans d'exécutions.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 500 message Mp - Lr - Paca (11)
Ah désolé, je me rappelle plus.

Donc la responsabilité de l'ancrage et du dimensionnement des fondations incombe au professionnel qui ouvre les fouilles de fondations sur la base des documents techniques en sa possession.

Vous n'avez pas de maitre d'oeuvre?
la meilleure façon de ne pas avancer, c'est de suivre une idée fixe
Messages : Env. 500
De : Mp - Lr - Paca (11)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 700 message Pyrenees Orientales
Non pas de maître d'oeuvre. Les documents techniques en sa possession sont les plans EXE de l'ingé Béton.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 500 message Mp - Lr - Paca (11)
Bonjour,

donc c'est vous le maitre d'oeuvre. Plongez vous dans les plans d'exécution et vérifier que tout est respecté. C'est le seul moyen. et n'hésitez pas à prendre des photo avec usage du mode macro accompagné d'une échelle (un double décimètre par exemple).

voilà.
la meilleure façon de ne pas avancer, c'est de suivre une idée fixe
Messages : Env. 500
De : Mp - Lr - Paca (11)
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Membre utile Env. 700 message Pyrenees Orientales
Merci pour vos réponses.
Aujourd'hui les fouilles ont été creusées. J'ai vérifié toutes les dimensions, la mitoyenneté par rapport aux bornes du géomètre, tout est niquel et conforme aux plans de l'étude béton.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
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Env. 200 message Pignan (34)
Bonjour
Mon projet en est aussi à l'étape du traçage. J'ai vu par hasard (!!!) en passant sur le terrain la semaine dernière qu'il avait déjà été réalisé, mais je n'ai eu aucune info préalable de la part du conducteur de travaux. Je pensais qu'il devait me contacter avant pour vérifier et signer un PV d'implantation tel que cela m'avait été annoncé lors de la MAP : cela a-t-il été le cas pour vous ?
Messages : Env. 200
De : Pignan (34)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
... ils essayent de gagner un peu de rab... allez déposer la DROC et transmettez là à votre cst.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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