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Avis sur un devis concernant la démolition d'un mur porteur Résolu

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 3.235 fois
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Env. 80 message Val De Marne
Bonjour,


Suite à mon précédent message, je continue la recherche d'informations susceptibles de m'aider dans la conduite de mon projet.


J'aimerais faire ouvrir un mur porteur. Il est en partie extérieur (une extension a été greffée dessus) et en partie à l'intérieur (La maison fait un L, c'est la partie intérieure de l'angle).


Il n'y a pour l'instant pas d'étage mais celui-ci devrait arriver dans quelques années (en fonction des financements).


Les murs sont en moellon de 47 cm de large sur 260 cm de haut et sur 450 cm de long. Le mur à faire tomber est entre deux ouvertures (portes). Le travail, d'après ce que m'ont dit tous les entrepreneurs, consisterait à étayer l'ensemble, de faire des saignées, de placer les IPN pré-percées, de démolir le mur et encore plein des choses bien techniques.


Le devis le plus sérieux est également le plus cher.



PREPARATION DES TRAVAUX / DEMOLITION MUR SALON
Evacuation des gravats à la décharge publique compris chargement et transport
Main d’oeuvre et fournitures.………..…………………............ 400,00 €
- Installation chantier et protection des existants et nettoyage des parties communes
- Protection sol existant
- Dépose installation électrique existante/Pose tableau de chantier mur salon
- Enlèvement des gravats à la décharge publique






OUVERTURE MUR PORTEUR / RENFORCEMENT PAR POSE DE 2 IPN
Main d’oeuvre et fournitures.………..…………………............ 8 390,00 €
- Etaiement du plancher
- Saignées dans murs porteurs pour installation IPN
- Création d'une assise armée 40 x 40
- Ouverture mur porteur L 450cm
- Démolition mur porteur
- Fourniture et pose de 2 IPN 220mm
- Peinture antirouille
- Reprise en enduit
- Pose IPN boulonné et encastré sur maçonnerie existante



Le total avec une TVA à 10% s'élève à 9 669.00 €

Qu'en pensez-vous ? Trouvez-vous ça délirant ou correct sachant qu'on est en région parisienne ? Dois-je faire absolument appel à un architecte ? L'entrepreneur me dit qu'il est ingénieur. Est-ce suffisant ? Quelles précautions dois-je prendre ?

Merci pour vos réponses.

Ciao
Jano
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Sujet résolu ! Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Env. 50 message Lyon (69)
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis démolition du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de démolisseurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les démolisseurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-123-devis_demolition.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

L'avis d'un entrepreneur ingénieur (si il l'est vraiment) est certainement plus sécurisant que l'avis d'un architecte qui, si il est consciencieux, fera appel de toute façon à un ingé pour ce genre de travaux et prendra sa commission au passage.

Comme ça, à la grosse, le prix me semble cher.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Val De Marne
Salut,

Merci pour ta réponse.

Quand tu dis cher, de combien serait-il trop cher ? Je peux sans doute négocier le prix mais je ne sais pas trop comment m'y prendre.

En même temps, le second devis le plus sérieux me demande 7500€ pour le travail. Par contre, il me demande de faire intervenir un expert pour l'analyse de charge. J'ai réussi à contacter une agence d'expert qui me propose de faire cette analyse pour un montant compris entre 2000 et 2500€.
Au final, je me retrouve au même prix...

Si au passage quelqu'un connait une entreprise sérieuse qui fait ce genre de travaux pour un prix correct en région parisienne, je suis preneur.

Ah oui, l'ingénieur prévoit 3 jours de travail.

Bonne soirée à tous,

Jano
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Pour la descente de charges, il faut un bet structure , c'est celui-ci qui va définir les sections
L'entrepreneur/ingénieur est il assure pour ses dimensionnements des IPN?
Maître d'oeuvre - CSPS
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 80 message Val De Marne
Je vais lui demander ce matin. Merci pour ton commentaire.
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Env. 80 message Val De Marne
Bonjour,

Alors voici ce que me dit l'entreprise. Ils ont une garantie décennale pour tous leurs travaux dont "béton armé démolition". C'est à vérifier bien entendu.
L'ingénieur me dit également que je n'ai pas besoin de passer par un bureau d'étude car je suis dans une maison individuelle (si j'ai bien compris ce qu'il m'a dit).
Il ne peut pas faire bureau d'étude car s'il le fait, il ne peut pas faire les travaux. Je peux comprendre ça mais dans ce cas, pourquoi n'aurais-je pas besoin de passer par un bureau d'étude ?
Autre question : Si lui n'a pas besoin d'étude, pourquoi ne pas passer par un autre entrepreneur qui me parait également sérieux et qui fait les travaux pour 7500€ et qui a la garantie décennale ?

Merci pour vos réponses,

Jano
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Env. 50 message Lyon (69)
janoyolo a écrit:Salut,

Ah oui, l'ingénieur prévoit 3 jours de travail.


Jano


3 jours de boulot pour dimensionner ou 3 jours pour réaliser l'ensemble des travaux (calcul + exécution) ?
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Env. 80 message Val De Marne
@Epsilon30 :

3 jours pour protéger, étayer, faire les saignées, poser les IPE, démolir le mur et vider les gravats. En tous il devrait y avoir plus de 4m3 de gravats. j'estime de mon côté qu'il empiétera de 1 à 2 jours.

Tu trouves ça trop court ?
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Env. 50 message Lyon (69)
Non trois jours c'est raisonnable s'ils ont le matos et de l'organisation.
Par contre 4m3 ça me semble énorme même foisonné , combien de portée fait ta future ouverture ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Justement, c'est en fonction de ces 3 jours de boulot que la facture me parait élevée.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Env. 80 message Val De Marne
J'ai calculé comme ça : 0,47m le large (mur en moellon) x 2m de haut minimum x 4,5m de long = 4,23 m3
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Env. 50 message Lyon (69)
Tournesol a écrit:Justement, c'est en fonction de ces 3 jours de boulot que la facture me parait élevée.


Avec 3 types sur le chantier ça fait du 130€ de l'heure par ouvrier, c'est dans la fourchette haute.

janoyolo a écrit:J'ai calculé comme ça : 0,47m le large (mur en moellon) x 2m de haut minimum x 4,5m de long = 4,23 m3


Ok je pensais que c'était tout ton mur qui faisait 4.5m !

Donc oui en effet le calcul c'est plus 0.47 x 2.30 (faut pas oublié la hauteur de béton remplacée par les IPE x 4.23 x 1.3 (coefficient de foisonnement ) on est plus a 6.5 m3
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Env. 80 message Val De Marne
@Epsilon30 : Tu dis que 130 € c'est dans la fourchette haute mais quelle est cette fourchette ?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Elle démarre au minimum vital (voir à la limite du dépôt de bilan) et s'arrête à la tête du client.

On va pas refaire l'histoire mais le taux horaire c'est pas du tout le salaire net divisé par 20x8.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Lyon (69)
Elle est variable en fonction du nombre d'ouvriers, de matériel engagé, des assurances, des frais de déplacement, des frais d'études,de la durée ect.
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