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Retours sur installation VDI envisagée

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 2.602 fois
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Env. 40 message Morbihan
Bonjour,

Je vais installer un réseau VDI avec l'aide d'un ami électricien (qui n'en a pour l'instant jamais posé). Je souhaiterais donc avoir vos retours éclairés sur le matériel choisi. Je pars sur une installation grade 3S pour pouvoir brancher ce que je veux à n'importe quelle prise. Constatez-vous des incohérences ou des oublis ? Des choix seraient-ils plus judicieux ? Je n'ai pas cherché à trouver les prix les plus faibless. Je le ferai dans un second temps lorsque j'aurai plus de certitudes sur mon installation.


Tout d'abord, voici mes besoins :

Un Switch 16 ports pour :

- Cuisine : 1 RJ
- Salon : 3 RJ + coax
- Chambre 1 et SDE : 2RJ + coax
- Chambre 2 : 2RJ
- Chambre 3 : 2RJ
- Chambre 4 : 2RJ
- Bureau : 2RJ
- Couloir : RDC : 1RJ (Répéteur wifi au besoin)
- Couloir R+1 : 1RJ (idem)

Une Baie de brassage 9u:

- 1 U panneau de brassage
- 1 U étagère pour switch 16 ports
- 1 U rail pour DTI et répartiteur coaxial
- 1 U réglette 220V
- 1 U balai passage cordons
- 1U Box
- 1U NAS (par la suite)


Ensuite, voici le matériel choisi :

- Baie de brassage
http://www.socamont.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=71152
- Plateau de montage x2 (box + switch)
http://www.socamont.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=71133#.U9Z5971_tSE
- Rail fixation DTI + répartiteur coax
http://www.it-budget.de/dinprofilschiene-hutschiene-19format-p-2465-1.html?sessID=28c49358c7894615fe87fbdb0ed93b7b
- Panneau de brassage
http://www.materiel.net/cable-reseau/panneau-de-brassage-1u-16-ports-cat6-37371.html
- Balai de brassage de cordon
http://www.socamont.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=71080#.U9Z5r71_tSE
- Cordons de brassage (x16)
http://www.socamont.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=2200&type=706&code_lg=lg_fr&num=50#.U9Z9Bb1_tSE
- répartiteur coaxial
http://www.touslescables.com/repartiteur-antenne-satellite-J7AL-1566.html
- Ou Amplificateur TV selon qualité de réception
http://www.priceminister.com/offer/buy/58510929/HQ-ANT-AMP4-Amplificateur-D-Antenne-1-Entree-4-Sorties-Accessoires-Audio-Video.html#reviews
- Réglette 220V
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/094328/Bloc-multiprise-8-prises-Velleman-EBP08PDU-pour-montage-rack-19-pouces
- Switch 16 ports
http://www.amazon.de/gp/product/B000092RRM/ref=noref?ie=UTF8&psc=1&s=computers
- Connecteurs (4 packs de 4)
http://www.ebay.com/itm/10G-Network-Cat6a-CAT-6A-Class-Ea-Shielded-Keystone-Jack-Tool-free-connection-/261172730357
- Cables Cat 3S (Longueur à calculer avec l’électricien)
http://www.touslescables.com/b.php?a=A5L3bo-gts&c=Voi&h=849
- Prises murales RJ45
http://www.materielelectrique.com/prise-rj45-prog-mosaic-prise-90deg-blanc-lcs2-p-15389.html?gclid=Cj0KEQjw6deeBRCswoauquC8haUBEiQAdq5zh7Tk_lPxv65yD-uNzkOiRSLaArmgRNSmvYi3MVrqezoaAlnZ8P8HAQ
- Cable coaxial
http://www.castorama.fr/store/Cable-coaxial-TV-exterieur-25-metres-prod7850022.html?isSearchResult=true&navAction=jump
- DTI


Merci par avance pour vos réponses.
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Messages : Env. 40
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 100 message Sergy (1)
Bonjour,
je suis dans le même cas que vous (en recherche de savoir comment faire, quel matériel,...), donc mes réponses sont à prendre avec des "pincettes" et sont autant des réponses que des questions.
1) à la place de prendre un plateau de montage pour un switch et un switch (vous indiquez 16 ports, mais votre lien va sur un 8 ports), pourquoi ne pas prendre un switch qui se monte directement dans la baie de brassage ? C'est une question de coût ?
2) vous avez choisi un panneau de brassage équipé et des prises murales Legrand équipée. Je ne vois pas à quoi vont servir vos connecteurs Keystone !
3) par rapport à 2), pourquoi ne pas prendre un panneau de brassage ainsi que des prises murales non équipés et mettre des connecteurs Keystone à chaque extrémités du câble grade 3S ? Selon ce que j'ai compris, la qualité serais meilleure et il serait plus aisé de câbler le panneau de brassage. Panneau de brassage : http://www.socamont.com/boutique/liste_produits.cfm?type=530&code_lg=lg_fr&num=47
Je laisse les plus expérimenté nous éclairer sur tout cela
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Messages : Env. 100
De : Sergy (1)
Ancienneté : + de 13 ans
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Env. 40 message Morbihan
Merci pour vos retours. J'ai pioché des info sur différents sujets en récupérant des références de produits à chaque fois. Il faut que je sois attentif à ce que tout soit compatible. Je vais étudier toutes vos remarques.
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Messages : Env. 40
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Env. 2000 message Rhone
Bonjour,

Je confirme ce que dit jpb01, si vous prenez le panneau de brassage que vous indiquez, les keystone ne servent à rien. Par contre, bon courage pour câbler tout ça...
Pour les prises murales, ce sont des non blindées (UTP), ce qui est bien dommage vu que vous prenez tout le reste en blindé. Chez legrand, ça existe en blindé, c'est un peu plus cher.
Quant à prendre des prises sans connecteur pour mettre des keystone dedans, c'est rarement possible, ou alors pas dans la même collection que les autres prises de la maison.
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Messages : Env. 2000
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Ancienneté : + de 13 ans
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Env. 100 message Sergy (1)
Bonjour,
content de voir que obones confirme mon post, cela veut dire que je commence à comprendre comment tout cela fonctionne
Sinon, qu'est-ce qui est rarement possible: de mettre des Keystones dans les prises sans connecteur ou d'avoir des prise de la même collection que le reste de la maison ?
Si c'est pour avoir les prises RJ45 de la même collection, personnellement cela ne me dérange pas, car Legrand a arrêté la collection avec laquelle j'avais commencer ma rénovation avant que j'ai pu finir . De plus c'est des RJ45, donc même si le look est un peu différent, pas grave
Coté qualité (du réseau à l'utilisation) et facilité d'installation, faut-il mieux des Keystones ou des prises toutes équipées CAT6a (Legrand entre autre) ?
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Messages : Env. 100
De : Sergy (1)
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Env. 40 message Morbihan
Bonjour,

Oui jpb01 tu as un train d’avance sur moi.

@ jpb01 :
Le choix du switch s'est fait à partir de la lecture de différents commentaires qui le conseillaient. Je ne savais pas que certains se montaient directement sur la baie. Si la qualité est équivalente, je comparerai la différence de prix entre un switch qui se monte directement sur la baie et un switch + un plateau de montage.
En ce que qui concerne l’erreur sur le nombre de ports (8 ou 16), elle était liée à mon incertitude sur mes besoins réels. Après réflexion, je vais installer 10 ou 11 prises prises dans la maison. 8 seront reliées au panneau de brassage. 2 ou 3 à la freebox directement. Je compléterai mon installation avec 2 coax. Je vais également pouvoir réduire la taille de ma baie à 10 pouces.

@obones :
Sur le principe, il me semble bien plus facile de prendre un panneau de brassage et des prises déjà équipés et dans ce cas les keytones ne servent effectivement à rien.
Toutefois et comme le rapporte jpb01, si le montage s’avère plus simple et la qualité meilleure avec du matériel non équipé je le ferai, au moins pour le panneau de brassage. D'après ce que tu dis ça semble plus compliqué pour les prises.
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Messages : Env. 40
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Env. 2000 message Rhone
jpb01 a écrit:Sinon, qu'est-ce qui est rarement possible: de mettre des Keystones dans les prises sans connecteur ou d'avoir des prise de la même collection que le reste de la maison ?

La première solution.
En fait, le système de fixation ressemble à du keystone, mais je ne suis pas certain que ça en soit, surtout que c'est généralement du plastique qui ne m'inspire aps confiance au niveau solidité.

jpb01 a écrit:Coté qualité (du réseau à l'utilisation) et facilité d'installation, faut-il mieux des Keystones ou des prises toutes équipées CAT6a (Legrand entre autre) ?

La qualité et la facilité d'installation vient surtout de la jonction entre le câble et la prise, et là, les deux se valent à mon avis, tant qu'on est sur de la prise blindée intégralement.

Jurxl a écrit:Sur le principe, il me semble bien plus facile de prendre un panneau de brassage et des prises déjà équipés et dans ce cas les keytones ne servent effectivement à rien.
Toutefois et comme le rapporte jpb01, si le montage s’avère plus simple et la qualité meilleure avec du matériel non équipé je le ferai, au moins pour le panneau de brassage. D'après ce que tu dis ça semble plus compliqué pour les prises.

Ca a peut être l'air plus simple du point de vue de la commande de matériel, mais niveau installation, merci bien. Les câbles qui sortent du mur sont assez rigides et ont veut pas trop laisser de rab. Du coup, tu vas te retrouver debout sur une chaise à passer tes mains comme tu peux pour fixer les paires aux connecteurs. Et autant sur les trois quatre premiers c'est facile, autant au bout de 10, tu regrettes de ne pas avoir mis 10€ de plus dans des keystone séparés...

Une dernière chose: ta liste de matériel contient des liens vers pratiquement autant de site que d'éléments que tu veux acheter. Je ne peux que te conseiller de limiter les différents fournisseurs pour éviter la multiplication des frais de port.
Après, si tu utilises un tableur, tu peux même faire des comparaisons de différentes combinaisons pour trouver ce qui est le moins cher. Perso, j'étais à 7 fournisseurs au départ, et une combinaison de seulement 3 était la moins chère au global.
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Messages : Env. 2000
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Ancienneté : + de 13 ans
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Env. 40 message Morbihan
Merci Obones pour tous tes conseils.

Je suis allé faire un tour sur le site "touslescables". J'attends un retour de leur "commercial conseiller" sur la quizaine de produits que j'ai sélectionnés sur leur site. Une fois que je serai totalement au clair sur mon matériel, je comparerai les tarifs frais de port compris. Wink
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Messages : Env. 40
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Env. 100 message Sergy (1)
obones a écrit:
jpb01 a écrit:Sinon, qu'est-ce qui est rarement possible: de mettre des Keystones dans les prises sans connecteur ou d'avoir des prise de la même collection que le reste de la maison ?

La première solution.
En fait, le système de fixation ressemble à du keystone, mais je ne suis pas certain que ça en soit, surtout que c'est généralement du plastique qui ne m'inspire aps confiance au niveau solidité.


Le plastique des plastrons et des plaques ? Est-ce vraiment de plus mauvaise qualité que des prises toute équipées ? Il me semble avoir lu quelque part (touslescables)qu'il ne vendait pas les enjoliveurs, car cela se trouvait sans problème dans les GSB à des prix défiants toute concurrence, Par contre, touslescables vendent des plastrons platiques pour keystone....


obones a écrit:[Une dernière chose: ta liste de matériel contient des liens vers pratiquement autant de site que d'éléments que tu veux acheter. Je ne peux que te conseiller de limiter les différents fournisseurs pour éviter la multiplication des frais de port.

J'ai également remarqué cela


Ces plastrons me plaisent bien https://www.touslescables.com/plastron-infraplus-demi-format-H9AL-232.html, mais il faut des connecteurs INFRAPLUS S-One, qui eux sont hors de prix à mon avis. Est-ce que ce prix est justifié par la qualité?
Pour mon info INFRAPLUS, c'est un type concurrent de Keystone ?

Il y a aussi cela, qui me semble de bonne qualité à un très bon prix http://www.touslescables.com/j.php?a=A8H9,A8OL*pdh^433&c=Com&h=1496]http://www.touslescables.com/j.php?a=A8H9,A8OL*pdh^433&c=Com&h=1496
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Messages : Env. 100
De : Sergy (1)
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Env. 2000 message Rhone
Ouais, le plastique des plastrons. Bon, après, une fois installés, ça devrait pas trop bouger. Si possible, faudrait essayer avec un plastron.

Pour Infraplus, oui, c'est un peu un concurrent de Keystone, mais avec l'inconvénient que y'a pas de concurrence dessus. Du Keystone, tout le monde peut en faire, de l'Infraplus, non...
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Messages : Env. 2000
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Env. 40 message Morbihan
Tes liens ne fonctionnent pas. En voici un https://www.touslescables.com/plastron-infraplus-demi-format-H9AL-232.html

Pour l'autre, prendre entre les "

"http://www.touslescables.com/j.php?a=A8H9,A8OL*pdh^433&c=Com&h=1496]http://www.touslescables.com/j.php?a=A8H9,A8OL*pdh^433&c=Com&h=1496"
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Messages : Env. 40
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Env. 100 message Sergy (1)
obones a écrit:Ouais, le plastique des plastrons. Bon, après, une fois installés, ça devrait pas trop bouger. Si possible, faudrait essayer avec un plastron.


Une prise complète comme les Legrand, c'est pas un plastron avec un enjoliveur et la prise RJ45 Legrand monté ? C'est pas démontable ?

obones a écrit:Pour Infraplus, oui, c'est un peu un concurrent de Keystone, mais avec l'inconvénient que y'a pas de concurrence dessus. Du Keystone, tout le monde peut en faire, de l'Infraplus, non...


Ok, merci pour les précisions. Coté qualité et performance infraplus et Keystone, c'est pareil ?

Jurxl a écrit: Tes liens ne fonctionnent pas


Mon premier lien est le même que le tien, avec une virgule de trop à la fin => KO. C'est un plastron infraplus.
Pour le deuxième, il doit y a voir un caractère qui lui plait pas, donc il faut copier le lien depuis "http" jusqu'à la fin de la ligne suivante => 1496. Et oui c'est un plastron avec enjoliveur Roline "deutsch qualität", dans lequel on peux monter deux Keystone (Ref TLC: 1496)
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Messages : Env. 100
De : Sergy (1)
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Env. 2000 message Rhone
jpb01 a écrit:Une prise complète comme les Legrand, c'est pas un plastron avec un enjoliveur et la prise RJ45 Legrand monté ? C'est pas démontable ?

Ca dépend des fabricants, des modèles... En Schneider Odace, ça se démonte, ça ressemble à du keystone, mais aucune idée si ça en est vraiment.

jpb01 a écrit:Coté qualité et performance infraplus et Keystone, c'est pareil ?

Aucune idée, je n'ai que du keystone, mais j'imagine que oui.
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Messages : Env. 2000
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Env. 100 message Sergy (1)
obones a écrit:
jpb01 a écrit:Coté qualité et performance infraplus et Keystone, c'est pareil ?

Aucune idée, je n'ai que du keystone, mais j'imagine que oui.


Donc je résume:
- si même qualité, prix plus élevé pour Infraplus, donc il vaut mieux resté sur des Keystones qui sont moins chères, plus standards et donc plus pérennes
- si l'on prends des connecteurs Keystones, ils compatibles avec tout ce qui est étiqueté "Keystone" à travers les différentes marques.
Correct ?

Toutes les Keystones sont-elles de même qualité ? Même question pour les câbles y a-t-il des marques meilleures que d'autres ?
Avez-vous un retour d'expérience sur les Keystones Coccinelle et le matériel de chez Socamont en général ?
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Messages : Env. 100
De : Sergy (1)
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Env. 2000 message Rhone
Oui, c'est correct pour les deux phrases.
Niveau qualité, non, évidemment vu que y'a plusieurs fabricants et que la norme keystone ne donne que les dimensions à respecter. mais bon, faire une bonne prise Cat6, c'est quand même pas bien dur.
Pour Socamont, vu qu'ils sont hors de prix, je n'ai jamais acheté chez eux. Mes "coccinelles", je les ais achetées directement en chine via un site d'enchère américain, et elles sont très bien, pour un prix extrêmement raisonnable. Faut juste pas être pressé pour la livraison.
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Messages : Env. 2000
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Env. 40 message Morbihan
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Messages : Env. 40
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Env. 100 message Sergy (1)
obones a écrit:Oui, c'est correct pour les deux phrases.
Pour Socamont, vu qu'ils sont hors de prix, je n'ai jamais acheté chez eux. Mes "coccinelles", je les ais achetées directement en chine via un site d'enchère américain, et elles sont très bien, pour un prix extrêmement raisonnable. Faut juste pas être pressé pour la livraison.


Selon le lien donné ci-dessus par Jurxl, les 4 connecteurs Keystones sont à 11.50$ = 8.50€, soit 2.13€/connecteur. Les 24 sont à 65$ = 47.76€, soit 1.99€/connecteur
Chez Socamont, c'est 121.25€ les 24 connecteurs, soit 5.05€/connecteur + des éventuels frais de port.

Soit plus du double chez Socamont, évidement, cela fait réfléchir. D'un autre coté, si j'en prends 48, cela me fait 250€, alors si la qualité est au rendez-vous... ce n'est pas un achat que je vais faire tout les mois.

Sur le lien de Jurxl, c'est indiqué pour câbles catégorie 6, 6A, 7, mais je n'ai pas trouvé si les connecteurs étaient UTP, FTP ou SFTP. Chez Socamont, c'est FTP et je viens de voir chez touslescables par rapport à la prise dont j'avais mis le lien, qu'il y a des connecteurs Keystone Roline CAT 6A UTP ou SFTP qui vont avec la prise à 5.29€/connecteur
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Messages : Env. 100
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Env. 100 message Sergy (1)
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Messages : Env. 100
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Env. 2000 message Rhone
Alors, oui ça ressemble bien à ceux là.
Pour ce qui est de FTP/UTP/SFTP, c'est bien gentil, mais cette terminologie ne s'applique qu'aux câbles.
Pour les prises, on a du Unshielded, Semi-Shielded et (Fully)Shielded
La différence entre les deux derniers se tient dans ce qui se passe à l'arrière de la prise. En clair, dans les deux cas le blindage du câble se branche sur la prise, mais dans le premier cas il n'est reporté qu'à l'avant de la prise. Par contre, dans le deuxième cas, tout l'arrière de la prise est blindé, les connexions sont "recouvertes" par une cage.

Pour ce qui concerne la qualité des prises "chinoises", sincèrement, je n'ai aucun soucis, et j'ai la ferme impression que la seule différence avec la version "française" est l'autocollant avec une coccinelle dessus...
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Messages : Env. 2000
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Env. 40 message Morbihan
Je pars sur un réseau en cat6 et non cat6A. Dans ces conitions, mettre des keystones cat6a comme ceux du lien est-il préjudiciable ?

J'ai repéré sinon ceux là http://www.ebay.com/itm/12-pcs-a-batch-Gigabit-RJ45-CAT6-Keystone-Jack-Shielded-Toolfree-Connection-/251269246660?pt=US_Networking_Plugs_Jacks_Wall_Plates&hash=item3a80d06ec4#ht_7501wt_1106
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Messages : Env. 40
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Env. 2000 message Rhone
Cat6/Cat6a, y'a pas grande différence, surtout au niveau des connecteurs.
Pour le lien, c'est chez ce vendeur que je me suis fourni.
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Messages : Env. 2000
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Env. 100 message Sergy (1)
obones a écrit:Pour ce qui est de FTP/UTP/SFTP, c'est bien gentil, mais cette terminologie ne s'applique qu'aux câbles.
Pour les prises, on a du Unshielded, Semi-Shielded et (Fully)Shielded

C'est peut-être juste pour aider les gens à mieux s'y retrouver
Le connecteur UTP est en plastique donc Unshielded et le connecteur SFTP est en zinc moulé sous pression et nicklé, donc je dirais (Fully)Shielded
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Messages : Env. 100
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Env. 10 message Laval (53)
Bonjour OBONES,

Votre site d'enchères américain m'intéresse pour l'achat de matériel, pourriez vous me le communiquer ?
Merci par avance.
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Messages : Env. 10
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Env. 2000 message Rhone
@Popy-pou: Jurxl a mis un lien juste au dessus
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