Votre avis sur le budget prévu

Bonjour,
Donc le budget c'est avec le terrain, ou bien seulement la construction ?


[edit] voui, j'avais mal vu..... hors prix terrain, donc....

Pardon, j'ai oublié de préciser, c'est uniquement pour la maison, hors terrain. Je précise l'info dans mon poste d'origine.

Bonjour,

cave 50m2 ok et le reste ?

mackracken67 a écrit:

... La MO maison sera faite par nous même avec l'aide d'amis qui s'y connaissent dans les "grands" corps de métiers (maconnerie, charpente, toiture).

... Je voulais avoir votre avis sur le budget, qui conditionnera la durée du prêt : 20 ou 25 ans.

au niveau des banques : les dossiers de prêts pour l'auto-construction ne sont pas les plus faciles, si en plus vous annoncez que vous n'y connaissez pas grand chose et que vous serez aidés par des "zamis" -sans assurances, sans garanties- (sans parler du fait que les amis bénévoles sont rarement là longtemps )
çà risque de coincer...

...et surface de la maison ? (c'est important aussi pour se faire une idée...)

Ok, il manque la moitié des infos . La maison fait 165m² environ. Nous allons finaliser les plans par un archi qui nous fera le permis de construire et nous délivrera un certificat pour le budget.La construction sera faite par des entreprises mais nous allons faire le suivi nous même, donc on aura des devis par corps de métier pour le pret. L'aide des amis concerne le suivi des entreprises.

...on va y arriver...
Compte tenu des travaux réservés, je pense que ça le fait. (l'archi confirmera).

mackracken67 a écrit:

Nous allons finaliser les plans par un archi qui nous fera le permis de construire et nous délivrera un certificat pour le budget.La construction sera faite par des entreprises mais nous allons faire le suivi nous même, donc on aura des devis par corps de métier pour le pret. L'aide des amis concerne le suivi des entreprises.

ce n'est donc pas de l'auto-construction

En autoconstruction totale, on peut compter en première approximation sur un budget de 5-600€ du m2 habitable, auxquel il faut ajouter les annexes (cave, garage, terrasses) et les frais divers (branchements, études, taxes...).

Dans ton cas, tu peut compter sur 90 000-100 000€ pour la maison et 25-30 000€ pour les annexes, auxquels il faudra ajouter 10 000€ de divers (à la louche); si architecte il y a, sa rémunération est à voir avec lui (je ne sais pas trop comment ça se passe en cas d'autoconstruction); tout cela pour des prestations moyennes correctes, les prestations luxueuses (huisseries alu-bois, carrelages chers, etc) viendront en plus.

A partir de ce budget de base (100 000 + 30 000 + 10 000 + architecte), ton estimation de 250 000€ te laissera une bonne marge pour quelques fantaisies ou excès...

Mais ne te leurre surtout pas, c'est un très gros boulot en perspective...

Bonsoir,

laulau44 a écrit:

ce n'est donc pas de l'auto-construction

+1 !!! auto-construction çà veut dire on fait soi-même : la maison de A à Z ou presque !!

et ce n'est pas une critique, chacun fait comme il veut, mais je ne me présente pas comme coiffeuse au prétexte que je me sèche les cheveux moi-même ...
il est quand même plus simple d'appeler un chat UN CHAT quand on demande des avis de personnes extérieures.

bon, çà, c'est fait ;

pour la suite et pour revenir à la question de départ : mon avis, vu le budget, çà va coincer.

j'ai voulu prendre vos chiffres :

165 m2 X 1500€ = 247 K€
manque les frais d'archi .

je ne savais pas si vous aviez compté la cave, le garage , j'ai donc repris vos surfaces ... j'arrive à :

101,62 m2 au rez SANS GARAGE
82,07 m2 pour l'étage

total hab : 183,69 + garage 32
et ce sont les surfaces intérieures !!!

on recommence :
183.69 x 1500 =
donc je rectifie, ce n'est pas "çà va coincer" c'est : même à 1400€ çà ne passe pas, toujours sans garage.

commencer par l'archi sera une bonne chose , ce plan n'est pas une base de travail c'est un... je ne sais quoi mais on parle de construction de maison d'habitation, un peu de sérieux serait bienvenu.

Donc j'imagine qu'un budget de 275000 euros est plus raisonnable, et les infos données bardal plus à une maison "hors d'eau hors d'air".

Cependant, pour répondre a Elisa :
- nous passons par un ami archi, un "ancien" qui travaille encore au calque et au crayon a papier. J'ai juste pris ses plans pour me faire une idée de la dimension des pièces avec des meubles. Nous passerons ensuite par un autre ami archi encore en activité qui nous fera le dossier de PC. Donc nous n'aurons presque pas de frais d'archi (1000 euros pas plus)
- pour ce qui est de la toiture (hors charpente), mon beau frère est couvreur donc on le fera nous même.

Mais vous avez raison, le mieux sera de faire des vrais devis avec les plans définitifs (c'est en cours).

Les infos données par Bardal concernent une autoconstruction totale, ce qui n'est pas ton cas apparemment...

Pour une maison telle que tu la décris, le budget risque bien de dépasser les 300 000€...

Bonjour,

visitez la section récit en selectionnant la surface envisagée , le nombre de pièces et l'état d'avancement "plans" pour vous donner quelques idées de départ.
autre piste : google propose de nombreux liens (sites cst et autres).

pour la dimensions des pièces : mesurez ce que vous avez actuellement et ajoutez (souvent on ajoute) ce qui manque.

commencez par lister les pièces necessaires, ou les besoins et faites une liste.
- bureau pour 1 ordi portable et les papiers "maison" : est-ce necessaire d'avoir 15m2 ?
- si c'est une chambre d'amis : il manque une sdo
- chambres enfants : combien de pitchouns ? pourquoi pas une salle de jeux commune plutot que des pièces si différentes ?
- chambre parents : manque la sdo privée pour éviter de traverser tout le couloir...

je n'ai rien contre "papier - crayon" , simplement c'est plus long, moins facile pour demander des modifs en mode "et si on déplace la cloison de 10cm çà donne quoi" ...
mais c'est une très bonne base : dessinez sur papier à petits carreaux (plus facile pour l'échelle) et faites des simuls avec les meubles => là aussi, papier ptits carreaux ET ciseaux pour découper les meubles à l'échelle et promenez les sur votre dessin.

ps : si vous "empruntez" des plans , supprimez les infos persos avant de les mettre en ligne

Salut
et encore on parle hors adaptation au sol pour la maison ET le garage ...

Bonjour,
moi ce qui me choque c'est :
- Uniquement de la monomur de 37 pour isolation dans le 67.
- De la géothermie pour une maison rt 2012.

Merci à tous pour vos remarques. Donc encore pas mal de mises au point a faire

Salut,

Pour te donner un retour sur mon expérience perso:
autoconstruction MOB 145m² R+1 + garage double accolé de 35m² dans un lotissement

- Vide sanitaire complet (maison+garage)
- Ossature bois et charpente livrée prémontée par un charpentier (montage réalisé par mes soins)
- Tuiles mécaniques rouge (toiture 2 pents 40°)

Isolation:
laine de roche 200mm dans les murs ext. RDC
laine de bois 200mm dans les murs ext étage
laine de bois 200mm+100mm croisé dans les sous pentes et plafond étage

Huisseries ext:
11 ouvrants en triple vitrage dont 2 baies vitrées et 1 porte fenêtre anthracite
1 porte entrée PVC anthracite
2 portes de service
1 porte de garage motorisée 4..5m x 2m

Etanchéité à l'air:
frein vapeur intello

chauffage: (réalisé par un pote chauffagiste)
chaudière gaz condenstation De Dietrich (chauffage+ eau chaude)
plancher chauffant RDC sous chape liquide
3 radiateurs à l'étage
poele à bois Austraflam

Ventilation:
VMC double flux Atlantic Duolix max
Réseau en gaine Minigaine Aldes

Finition extérieure:
crépis sur maison (3cm polystyrène en support)
bardage sur garage

Finition intérieure:
placo mur + plafond
tapisserie aux murs
plafond peint
sols en parquet stratifié
1 salle de bain (baignoire+ douche)

Cuisine équipée

Prix total de la construction: 170 k€ soit 1170€/m² (hors surface garage) TOUTES TAXES COMPRISES (TLE, EDF, Syndicats des eaux, Consuel, Qualigaz,...) ET SANS les aménagements extériereures!!

Ne pas négliger toutes ces taxes même si le terrain est déjà viabilisé!
Autre chose à ne pas négliger au-delà de l'aspect financier: la vie de famille et sa santé!

Se lancer dans cette aventure est certes très enrichissant pour soi même, mais il faut également être prêt physiquement et psychologiquement à ne faire que ça TOUT les WE et plusieurs soirs dans la semaine (sans parler des nuits blanches pleines de refléxions!), cela durant 2 voir 3 ans pour certains...SINON QUE DU BONHEUR ET LA SATISFACTION DE L AVOIR FAIT SOI MEME !

Gaillots a écrit:

Bonjour,
moi ce qui me choque c'est :
- Uniquement de la monomur de 37 pour isolation dans le 67.
- De la géothermie pour une maison rt 2012.

Je suis d'accord avec toi.
Mon voisin a fait ça.
monomur 37 + pompe à chaleur eau/eau (merci la nappe à 1,5m)...J'peux te dire que malgré l'hiver clément que l'on a eu, il se mords les doigts de ne pas être parti sur de la brique de 20 avec une ITE!!

Ok super merci, mieux vaut prévenir que guérrir. Je pense que je vais m'orienter vers :
- une solution en monomur de 37 mais avec isolant intégré (de la perlite R=4,66)
- géothermie eau / eau
- ouvrants en tripe vitrage au nord, est et ouest
- ouvrants double vitrage au sud (on a 3 baies vitrées), selon la préconisation de l'ademe
- VMC au moins simple flux hygro, double flux si le budget le permet encore

Ca nous coutera surement beaucoup plus cher, mais les murs on ne les monte qu'une fois, quitte a faire la seconde salle de bain plus tard, et sacrifier le plan de travail granit de la cuisine par du stratifié.

Pour le peu que j'en sache, ce type de brique est hors de prix et je ne pense pas que le fait de remplir les alvéoles de perlite augmente l'isolation des parois extérieures.. l'air emprisonnée dans ces alvéoles étant isolant par nature.
Si tu es prêt à mettre autant d'argent dans ta structure, compares avec ce que te couterais un mur en brique de 20 avec une ITE de 140.
L'avantage de l'ITE est de supprimer complètement le problème des ponts thermique et tu gagnes 20 cm d'emprise de tes murs sur ta surface plancher!

Je comprends ce que tu veux dire, mais le fameux "R" de la brique dont tout le monde parle est plus élevé. N'étant pas spécialiste ni thermicien, j'ai du mal a interpréter si c'est "suffisement bien".
D'après ce que j'ai lu a gauche et a droite sur le forum, l'idée de la monomur et d'avoir de l'air mais sans ouvertures pour ne pas avoir de circulation et de convexion. La perlite permet donc juste d'emprisoner les bulles d'air et de garantir ce phénomène.
Mon but est d'avoir de l'inertie, car l'isolation pour l'hiver c'est bien, mais en été quand il fait 35° et qu'il n'y a pas un km/h de vent, j'ai peur que l'isolation exterieur ne me permettant pas d'abaisser la T° intérieure de la maison...
Maintenant tu as raison, si ca coute le double il faudra refléchir à deux fois ....

...attention aux objectifs exprimés: "l'isolation exterieure ne permettant pas d'abaisser la temp. intérieure de la maison...."
Pour la temp d'été : il ne faut pas qu'elle monte, et ensuite pour pour la baisser, c'est la clim...
Ne pas oublier une belle casquette au dessus des baies, c'est avant tout par là que la chaleur entre (ou n'importe quoi qui fait de l'ombrage....)

Bonsoir,

mackracken67 a écrit:

...
Mon but est d'avoir de l'inertie, car l'isolation pour l'hiver c'est bien, mais en été quand il fait 35° et qu'il n'y a pas un km/h de vent, j'ai peur que l'isolation exterieur ne me permettant pas d'abaisser la T° intérieure de la maison...

l'inertie de la brique pour l'été : la brique va stocker la chaleur la journée et... la restituer la nuit.
les jours de grandes chaleurs en Bourgogne ( > 30-32°... ceux qui vivent en dessous de Lyon sont priés de ne pas rire... ) avec une Monomur 30 on "monte" à 26° dans la maison (baies coulissantes non protégées mais surtout ouvertes la moitié du temps pour accès jardin )
en soirée (21h00...) on ouvre pour faire "courant d'air",
quand la T° int. est redescendue à 19-20° on referme (minuit, 1h00...) et... doucement mais surement... la T° int remonte à 22-23°...

pour préserver le confort intérieur, il faut absolument prévoir une bonne isolation en toiture et surtout une bonne ventilation nocturne = possibilité de faire des "courants d'air" , en ouvrant les portes des pièces et les fenêtres...
sur votre plan essayez de positionner les menuiseries pour qu'elles soient efficaces, ce sera un vrai "+"

Cette nouvelle brique a l'air très bien, aucune idée du prix, mais attention à la pose : sans isolant complémentaire on a pas droit à l'à-peu-près sinon c'est pure gaspi.
si vous choisissez ce matériau, avant de signer avec l'artisan : visitez ses chantiers en cours .

Merci pour ce complément d'infos

Bonjour,
Votre projet est possible, je suis actuellement en train de construire en tant que maître d'ouvre(c a d que je choisi les artisans moi meme sans constructeur, je fais moi meme juste 2-3 bricole simple) et suivant ce que vous dite je pense cela possible.
je suis sur la region mulhousienne et suis à votre dispo pr des infos sur ma construction et votre projet suivant ma "petite" experience