[VOTRE AVIS] sur cette installation plomberie ??

Bonsoir,

Les tubes doivent avoir des gaines pour les couvrir jusqu'aux raccords,
Au minimum une vanne d'arret générale sur chaque nourrices, ou des mini-vannes sur les départs.
Les couleurs ne sont pas respectées.......bleu pour l'EF, rouge pour l'EC.....
On ne raccorde pas un CE par un départ nourrice, mais par un T ou une sortie en 20/27, vue tous les départs vers les éléments sanitaires........

Et j'en passe...

Le lave-linge est alimenté en eau chaude???

On comprends rien a ce qu'il à voulu faire, c'est pas possible

Les PE doivent être attachés aussi.

Merci pour votre avis, qui ne m'enchante guerre mais qui est le reflet de la réalité.

Je réagis à vos propos afin d'éclaircir car je n'y connais pas grand chose mais quelques éléments m'ont fait douter, notamment quand j'ai vu qu'il fixait les vis MOLLY a grands coup de tournevis dans le placo....


- Pour les gaines, j'avais vu, on fera attention à pas abimer les tuyaux...je m'en remettrai.

- Au minimum une vanne d’arrêt générale sur chaque nourrices : vu qu'il n'a pas fini, est ce que c'est quelque chose qu'il pourra rajouter par la suite? C'est le DTU qui impose au minimum une vanne d’arrêt générale sur chaque nourrices ?

- Pour les couleurs, j'avais vu aussi, c'est pas top mais je m'en remettrai aussi, si tout fonctionne...

- Vous dites "On ne raccorde pas un CE par un départ nourrice", quelle peut elle la conséquence d'un tél raccord ?
Pour raccorder le chauffe eau, c'est quoi un "T ou une sortie en 20/27"

- Nous avons un lave linge alimenté en eau froide, normal quoi... (enfin, un lave linge peut peut être s'alimenter en eau chaude, je ne sais pas?)

lerouxjul a écrit:

- Pour les gaines, j'avais vu, on fera attention à pas abimer les tuyaux...je m'en remettrai.

Les gaines sont prescrites pour protéger les pe des ultra-violets aussi et permettent au per de se dilater ou bouger dans sa gaine,
si ils ne sont pas attachés ils vont bouger, voir frotter, et à force.....s'user, et là un sinistre du à une fuite qqs fois dur de s'en remettre...

Tous cela est conforme aux DTU.

- Au minimum une vanne d'arrêt générale sur chaque nourrices : vu qu'il n'a pas fini, est ce que c'est quelque chose qu'il pourra rajouter par la suite? C'est le DTU qui impose au minimum une vanne d'arrêt générale sur chaque nourrices ?

C'est le bon sens qui impose avant le DTU.

- Pour les couleurs, j'avais vu aussi, c'est pas top mais je m'en remettrai aussi, si tout fonctionne...

Sur que ça fonctionnera.

- Vous dites "On ne raccorde pas un CE par un départ nourrice", quelle peut elle la conséquence d'un tél raccord ?
Pour raccorder le chauffe eau, c'est quoi un "T ou une sortie en 20/27"

Cela dépend du diamêtre du tube qui alimente tout les points d'eau, si c'est un per de 16/13 qui part ver le CE, le débit envoyé n'est pas
suffisant pour alimenter au moins 2 points de puisage simultanément.

Une sor

En général, au minimum un 20/16 ou 26/20 pour une habitation standard.

- Nous avons un lave linge alimenté en eau froide, normal quoi... (enfin, un lave linge peut peut être s'alimenter en eau chaude, je ne sais pas?)

Peut être que ma vue baisse, mais je le vois sur la nourrice d'EC......

Crdt
Cameron


Un exemple qui ressemble à qqs chose:

Nous avons repris le devis que nous avons de ce plombier, il indique qu'il utilise du tube PER diam 16 et 12 uniquement, pas plus de précisions. Au niveau de l'install, on voit bien qu'il n'y a que deux type de tailles, donc il n'y a que du 16 et du 12. L'arrivée en eau froide vers le chauffe eau est en 16 et le départ en eau chaude est aussi en 16 car ce sont les plus gros. Il y a quelques tuyaux en 12 pour les petits lavabos par exemple.

Pour les gaines, je peux toujours gainer moi même les tuyaux PER après l'installation...cela n'est pas top, mais je trouverai bien une solution...

Par contre, quel est le risque d'une telle installation? Fuite? Casse du Chauffe eau? (car c'est un thermodynamique pas donné du tout)

Sur les conseils d'un ami, on a demandé au plombier avant qu'il ne commence de prévoir un branchement futur (pour quand on aurait les moyens) d'un Adoucisseur d'eau. Il a répondu : "Vous souhaitez brancher l'adoucisseur sur le CE ou sur toute l'installation ?" Nous avons alors répondu par ignorance : "sur toute l'installation, c'est mieux, non?"
Il a répondu : "C'est pas possible sur toute l'installation, soit on le met dès le départ, soit s'est plus possible par la suite. Vous pourrez juste le mettre par la suite juste pour le CE et j'ai pas besoin de prévoir quoi que ce soit, on pourra rajouter ce que l'on veut par la suite".

Que pensez vous de ce qu'il nous a expliqué? Car je doute de plus en plus de lui...

Pour l'adoucisseur, on peut très bien le rajouter par la suite sans gros travaux, et tant qu'à faire pourquoi que sur le CE, sur l'eau
froide aussi.

On alimente pas un ballon pour une habitation (de combien de litres ce CE Thermo....300l ?) avec un per de 13?

2 douches ou un évier une douche ouvert en même tant, et c'est le débit qui s'effondre, cela s'appelle douche écossaise en terme bien connu.

Donc au minimum per 16/20

Une installation se calcule en nombres de points d'eaux, de là on calcule les diamètres adaptés.

Re,

Ma femme est en train de pleurer en lisant...on s’endette pour 30 ans et on a déjà beaucoup de retard dans le chantier avec une échéance de déménagement qui arrive. Cela peut être compliqué de changer de plombier en cours de route, donc on essayer de mesurer la gravité de la situation avec un peul de recul, ce qui n'est pas facile en plein chantier...

Donc, quelque spetites questions :


- C'est un thermo 250L. Comment sais tu qu'il a mis du 16/13 ? Il a mis du 16 mais cela ne serait pas du 16/20 par hasard?

- Que doit il prévoir actuellement si on souhaite ajouter une adoucisseur sur l'eau chaud/ eau Froide par la suite ?

- Le débit qui baisse quand je prend une douche, je m'en remettrai aussi. Ce que je ne souhaite pas ce sont des problèmes plus graves, Chauffe eau en panne, remplacement très difficile du CE du fait de l'install mal pensée, fuites. Pour moi, ça c'est grave...
Est ce que je risque de tél problèmes avec une installation pareille ?

Désolé de ne pas donner un avis positif, mais si cela peut te rassurer cela n'affectera pas ton CE Thermo.

Pour les tubes j'ai l'oeil, même sur ta photo je peut te dire que les plus gros sont en 16/13
(la circonférence du tube le plus gros est équivalente aux sorties du collecteur sanitaire en 15/21).


Le plombier te doit un boulot conforme, tu paye pour cela, se contenter... c'est approuver.

Après, c'est une "petite" installation, voici ce qu'il y a en tout chez nous :
- Une douche
- deux toilettes
- Une évier cuisine
- 1 Lavabo SDB
- 2 Laves Main

La fait que l'alim du CE soit en 16/13 va faire que le débit d'eau de la douche sera divisé par deux quand quelqu'un tirera la chasse d'eau ou utilisera l'évier de la cuisine, c'est bien ça?
C'est juste inconfortable et il faudra "gueuler" a ce moment la, c’est bien ça ??

Tu ne m'a pas dit, que doit il prévoir actuellement si on souhaite ajouter un adoucisseur sur l'eau chaude+Froide par la suite ?


Merci beaucoup en tout cas pour tous ces éclaircissements...

lerouxjul a écrit:

Après, c'est une "petite" installation, voici ce qu'il y a en tout chez nous :
- Une douche
- deux toilettes
- Une évier cuisine
- 1 Lavabo SDB
- 2 Laves Main

La fait que l'alim du CE soit en 16/13 va faire que le débit d'eau de la douche sera divisé par deux quand quelqu'un tirera la chasse d'eau ou utilisera l'évier de la cuisine, c'est bien ça?
C'est juste inconfortable et il faudra "gueuler" a ce moment la, c’est bien ça ??

Tu ne m'a pas dit, que doit il prévoir actuellement si on souhaite ajouter un adoucisseur sur l'eau chaude+Froide par la suite ?


Merci beaucoup en tout cas pour tous ces éclaircissements...

En effet, peut être le lave linge et vaisselle en plus, mais si tu as encore accès tirer 2 per de 20 pour alimenter les collecteurs EC/EF
serait une bonne chose, si le CE est proche des collecteurs c'est rien à faire.

inconfortable oui, chaqu'un à sa tolérance au froid et au chaud

Pour l'adoucisseur, tu réserve un espace d'environ 1.5 x 1.5m en amont du CE, il faut l'intercaler sur le circuit EF,
après tu dispatche vers ballon et réseau EF sanitaire, pour le montage ce serait un peu long, prends qqs référence via google.

Voilà ce que je peut te conseiller

Vu le professionnalisme que tu accordes a tes réponse, j'imagine que tu doit être plombier de métier.

On a beaucoup réfléchis aujourd’hui, surtout quand on s'est trouvé devant l'installation.
Il est plus que clair, que la travail est non conforme et à été réalisé de manière "dégueulasse" sans conseils, ni aucun professionnalisme.
Nous aimerions savoir si au moins, ce plombier n'était "pas cher", cela nous consolerait un peu...car si il est en plus cher, c'est peut être une bonne raison pour le renvoyer en cours de chantier et trouver quelqu'un de plus professionnel quitte a payer cher.
Ce plombier nous a été présenté par le constructeur car ils sont partenaires (ils se renvoient les chantier entre eux). Nous n'avions pas trop le choix de choisir quelqu'un d'autre et nous n'avions d'ailleurs pas été faire de devis ailleurs car le constructeur nous a indiqué qu'ils avaient l'habitude de travailler ensembles et que prendre ce plombier nous garantirait de ne pas avoir de problèmes en cours de chantier.
Ce plombier avait donc la mission de s'occuper de toute la plomberie de la maison. Par contre, c'ets le terrassier qui a amené l'arrivée d'eau a 'l’intérieur de la maison a cvoté de la nourrice dans un gros tuyau PER noir et c'est le maçon qui s'est occupé de faire toutes les évacuations PVC dans la dalle. Le Plombier ne devait qu'alimenter les différents éléments et les relier au niveau de l'évacuation mise en place par le maçon.
Vous ne savez pas encore tout, mais ce plombier n'a pas prévu de sortie primaire de ventilation en toiture.
Je ne savais pas a quoi cela servait, c'est un ami qui m'en a parlé. J'en ai parlé au plombier qui m'a indiqué que cela ne servait a rien et qui si ça pue chez moi, il ajouterait une membrane de ventilation par la suite si on venait a se plaindre d'odeurs.
Ce plombier a tout fait en PER et a posé le PER direct sur le hérisson de la dalle béton, le maçon était fou car il a du ensevelir lui même dans le sable les gaines du plombier la veille de couler la dalle.
Les tuyaux PER arrivent horizontalement sur la photo car ils proviennent du tableau électrique car comme l'électricien avait fait un champignon avec ses gaines électriques, le plombier en a profité pour accrocher ses gaines de PER a celles de l'électricien. Elles sortent donc toutes dans le tableau électrique, juste en dessous, et il a rallongé les PER pour les faire sortir sur la gauche, rallongeant de fait les gaines avec du scotch orange. Le consuel à d'ailleurs accepté qu'elles sortent la mais il a exigé qu'elles soient rallongée un peu loin du tableau électrique.
Nous voulions quelques chose de simple pour éviter les problèmes avant tout, il a donc tout fait en apparent. Je vois donc le PER dans ma SDB, sur le coté de la douche, sur le coté des Lavobos, partout. Cela ne me gène pas outre mesure, nous le peindrons, mais c'est juste que vous puissiez noter de la facilité du travail qui lui a été accordée.

Voila ce que le plombier en tout devait relier :

- Un CE Thermodynamque
- Une douche
- deux toilettes
- Une évier cuisine
- 1 Lavabo SDB
- 2 Laves Main
- 1 Lave Linge
- 1 Lave Vaisselle
- 3 bouches de jardin pour robinet d'arrosage.

Le tout en PER, les longueurs sont relativement faibles car les nourrices ont une position assez proches de tous les éléments a relier, l'élément le plus loin a relier étant le toilette qui se trouve a 10/15m grand max

Sur son devis, le plombier a séparé Fourniture et Main d’œuvre, ce qui est une bonne chose, gage d'un minimum de transparence.
Selon vous, pouvez vous me donner une estimation d'un ordre de prix (vraiment à la louche) pour une telle préstation, uniquement pour la main d’œuvre.

Disons que l'on est maintenant conscient que l'on a payé un travail dégueulasse et baclé, mais on aimerai juste savoir si en plus on a payé cher pour cela car nous n'avons aucune notions des prix pratiqués...

Merci d'avance, encore une fois.

lerouxjul a écrit:

Vu le professionnalisme que tu accordes a tes réponse, j'imagine que tu doit être plombier de métier.

Tu as vu juste, je le suis


"Il est plus que clair, que la travail est non conforme et à été réalisé de manière "dégueulasse" sans conseils, ni aucun professionnalisme."

ça c'est clair.

"Nous aimerions savoir si au moins, ce plombier n'était "pas cher", cela nous consolerait un peu...car si il est en plus cher, c'est peut être une bonne raison pour le renvoyer en cours de chantier et trouver quelqu'un de plus professionnel quitte a payer cher."

oui, il y a encore qqs plombier qui travaille correctement pour un tarif raisonnable, mais apparamment certains plombiers de CST sont payé
au rendement et font de la m..... et c'est pas la première fois que l'on vois cela en image sur le forum.
Donc pour ton cas c'est acheter un minimum de matériaux et finir le plus vite possible quitte a bacler.

"Ce plombier nous a été présenté par le constructeur car ils sont partenaires (ils se renvoient les chantier entre eux). Nous n'avions pas trop le choix de choisir quelqu'un d'autre et nous n'avions d'ailleurs pas été faire de devis ailleurs car le constructeur nous a indiqué qu'ils avaient l'habitude de travailler ensembles et que prendre ce plombier nous garantirait de ne pas avoir de problèmes en cours de chantier."

Tous les constructeurs travaillent avec les meilleurs plombiers du monde, ils racontent toujours le même discours....pipo
ils prennent celui qui va leur couter le moins de pognon.


"Ce plombier avait donc la mission de s'occuper de toute la plomberie de la maison. Par contre, c'est le terrassier qui a amené l'arrivée d'eau a 'l’intérieur de la maison a coté de la nourrice dans un gros tuyau PER noir et c'est le maçon qui s'est occupé de faire toutes les évacuations PVC dans la dalle. Le Plombier ne devait qu'alimenter les différents éléments et les relier au niveau de l'évacuation mise en place par le maçon."

Oui cela arrive souvent que le maçon s'occupe des évacuations sous dalle avant de couler, si les sorties sont placées au bons endroits définis
sur plan et avec la bonne pente, pas de soucis.

"Vous ne savez pas encore tout, mais ce plombier n'a pas prévu de sortie primaire de ventilation en toiture."

Hors DTU et hors règlement sanitaire départemental, (tu peut faire une recherche via mon pseudo, j'en ai parlé qqs fois)


"Je ne savais pas a quoi cela servait, c'est un ami qui m'en a parlé. J'en ai parlé au plombier qui m'a indiqué que cela ne servait a rien et qui si ça pue chez moi, il ajouterait une membrane de ventilation par la suite si on venait a se plaindre d'odeurs."

ça c'est interdit, il faut obligatoirement une ventilation primaire (sur les eaux vannes wc)avant de pouvoir installé éventuellement
un aérateur a membrane, qui n'à que le nom, car il n'aérera rien du tout, mais dépannera juste en cas de désamorçage de siphons.


"Ce plombier a tout fait en PER et a posé le PER direct sur le hérisson de la dalle béton, le maçon était fou car il a du ensevelir lui même dans le sable les gaines du plombier la veille de couler la dalle."

Il a déroulé ça vite fait, a la va vite, on vois bien le travail consciencieux...

"Les tuyaux PER arrivent horizontalement sur la photo car ils proviennent du tableau électrique car comme l'électricien avait fait un champignon avec ses gaines électriques, le plombier en a profité pour accrocher ses gaines de PER a celles de l'électricien. Elles sortent donc toutes dans le tableau électrique, juste en dessous, et il a rallongé les PER pour les faire sortir sur la gauche, rallongeant de fait les gaines avec du scotch orange. Le consuel à d'ailleurs accepté qu'elles sortent la mais il a exigé qu'elles soient rallongée un peu loin du tableau électrique."


Le gars consuel a été cool, j'en connais qqs uns qui donne volontiers une non conformité, avec le droit de repasser la visite.


"Nous voulions quelques chose de simple pour éviter les problèmes avant tout, il a donc tout fait en apparent. Je vois donc le PER dans ma SDB, sur le coté de la douche, sur le coté des Lavobos, partout. Cela ne me gène pas outre mesure, nous le peindrons, mais c'est juste que vous puissiez noter de la facilité du travail qui lui a été accordée."

On n'installe jamais du per en apparent, cela n'est pas acceptable (à moins de l'accepter)
le per est fait pour de l'encastré, le multicouche ou le cuivre peuvent être posé en apparent quand a eux,
tu leurs à donner de quoi ce faciliter la tache encore plus...et plus rapidement pour la pose.


"Voila ce que le plombier en tout devait relier :

- Un CE Thermodynamque
- Une douche
- deux toilettes
- Une évier cuisine
- 1 Lavabo SDB
- 2 Laves Main
- 1 Lave Linge
- 1 Lave Vaisselle
- 3 bouches de jardin pour robinet d'arrosage.

Le tout en PER, les longueurs sont relativement faibles car les nourrices ont une position assez proches de tous les éléments a relier, l'élément le plus loin a relier étant le toilette qui se trouve a 10/15m grand max

Sur son devis, le plombier a séparé Fourniture et Main d’œuvre, ce qui est une bonne chose, gage d'un minimum de transparence.
Selon vous, pouvez vous me donner une estimation d'un ordre de prix (vraiment à la louche) pour une telle préstation, uniquement pour la main
d’œuvre.

Disons que l'on est maintenant conscient que l'on a payé un travail dégueulasse et baclé, mais on aimerai juste savoir si en plus on a payé cher pour cela car nous n'avons aucune notions des prix pratiqués..."

Il est toujours délicat de donner un prix a distance sans voir le chantier, tout ce que je peut te dire
c'est que le matos employé vaut pratiquement rien.


Un exemple sur qqs produits avec des prix actuels pour un particulier, pour un pro avec son compte, on touche cela encore moins cher:

Lot de 10 raccord per 12 et 16 ecrou libre = autour de 7 euros

2 nourrices en 20/27 5 départs= 20 euros

100m de per rouge ou bleu en 12 ou 16 = 65 euros


Pour la main-d'oeuvre, si le gars à passer 3 jours à faire ce désastre, c'est qu'il à qu'un bras gauche...

Autour de 2 ou 3000 euros à tout casser

Le tout pour dire qu'il faut surveiller son chantier comme le lait sur le feu, et rien laisser passer, c'est comme ça

Merci pour toutes ces précisions.
Le plombier va mettre 3 jours au total pour faire tout ça car il a déjà mis 2 jours.
Pour la partie main d’œuvre uniquement, de mémoire, on paie un peu moins de 2000.00EUROS.

On est un peu rassuré, déjà, le prix est correct.

Autre chose, nous souhaitons rajouter un petit robinet d'eau froide comme celui de la machine à laver, aux alentours des nourrices (ou dessus peu importe) afin de pouvoir brancher un tuyau d'eau dans le garage.
Je crois qu'avec tout ce qu'il doit brancher, toutes les sorties des nourrices qu'il a mises sont occupées. Que feriez vous, nous, pour rajouter un petit robinet de manière simple?

lerouxjul a écrit:

Bonjour à tous,

Le plombier a commencé son installation dans ma nouvelle maison et j'ai quelques doutes...

Voici une photo de l'installation :




J'aimerai votre avis, afin d'être un peu rassuré...

Merci par avance !

lol je pensé que c'etait un enfant qui avais réalisé ça!!! non franchement le gars n'est pas plombier ça c'est une certitude...

lerouxjul a écrit:

Autre chose, nous souhaitons rajouter un petit robinet d'eau froide comme celui de la machine à laver, aux alentours des nourrices (ou dessus peu importe) afin de pouvoir brancher un tuyau d'eau dans le garage.
Je crois qu'avec tout ce qu'il doit brancher, toutes les sorties des nourrices qu'il a mises sont occupées. Que feriez vous, nous, pour rajouter un petit robinet de manière simple?

Personne n'a idée pour mon petit robinet supplémentaire ?