Avis devis cuisine ixina

Mezzo13 a écrit:

Bonjour, j'ai été chez ix..a faire un devis pour une cuisine équipée sur mesure ce dimanche 10/08 pour mon appartement. Le plan étant fait avec le commercial et correspondait parfaitement a nos attentes.
Le tarif final était de 5900€ pose et hotte comprise.
Le vendeur nous faisait une belle remise si ont signés tout de suite. Refusant, on convient un rdv le soir même histoire de voir le coût des autres travaux a effectuer.
Le soir même rdv de nouveau et après négociation le prix est de 4600€ toujours pose et hotte comprise soir 3450€ de meubles avec l'îlot.
Le prix ne comprend pas le lave vaisselle, la machine a laver, le frigo, les chaises et le reste hors cuisine.
Cela fait quelque nuit que je dors pas car j'ai l'impression de mettre fait pousser a l'achat.
Ne connaissant pas trop les prix des concourant, je souhaiterez avoir vos avis.

Bonjour,

Impossible de donner un avis productif sans les détails complet de la commande.
Trop de paramètres, trop de critères...

Bonjours . je peut te dire que le devis que tu as obtenus est trop cher si tu veut tu peut me faire passer le plan ou me joindre par mon mail

Non pas possible

Si c'est pas un bon coup de pub ça......

En +, pas capable de mettre un email correct, j'adore!

Manomois a écrit:

En +, pas capable de mettre un email correct, j'adore!

Et avec 5 fautes d'orthographe sur une ligne.....

Bonjour
Avec si peu d'infos il arrive a affirmer que c'est trop cher, chapeau bas
Ou alors c'est un jeu: si je dis c'est pas assez cher je gagne quoi?

@LAURENTdu09,
Suite à votre MP, je vous réponds en "visible pour tout le monde"....

-A votre question: "qui est tu toi pour juger?"

Je suis simplement un utilisateur de ce forum, qui "A LU, ET RESPECTE LA CHARTE DU FORUM"

Je passe du temps perso, pour tenter d'apporter certaines solutions ou avis.

Par contre, vous, dès le premier message, vous proposez vos services...... Voilà ce qui ne plait pas.

Maintenant, si vous avez une solution à donner à l'auteur du sujet, faites le d'une manière transparente.

Bonne journée.

Voici le descriptif :
Sur la cuisine le plan de travail stratifié L 294 P 65 H21
Sur l'îlot idem que la cuisine L 240 P 100 H 21

Modèle de la cuisine optima

Modèle de corps : PVC
Coloris extérieur : décor chêne cendré
Coloris intérieur : damast blanc
Poignée : profilée inox
Coloris socle : chêne cendré

Pour l'îlot :
2 pied support carré
Élément bas x2 : L 90 P 56 H 72 total 180 de large
Panneau x2 L 87 P 1.6 H 59
Façade de porte : L 60 P 56 H 72

Pour la cuisine :
Fileur de façade : 13/1.6/72
Façade de porte lave vaiselle : 60/56/72
Sous évier : 60/56/72
Rangement coulissant (casserolier) : 100/56/72
Panneau x2 : 208/1.6/65
Armoire four et MOI encastrable : 60/56/193
Élément haut a battant : 100/32/32.5
Panneau : 16.5/1.6/65
Range couvert , fond de protection anti humidité et toute les plinthe se rajoute.
Hotte aspirante FABER cylindre

Je pense avoir tout notifié.

Merci d'avance.

Mezzo13 a écrit:

Bonjour, j'ai été chez ix..a faire un devis pour une cuisine équipée sur mesure ce dimanche 10/08 pour mon appartement. Le plan étant fait avec le commercial et correspondait parfaitement a nos attentes.
Le tarif final était de 5900€ pose et hotte comprise.
Le vendeur nous faisait une belle remise si ont signés tout de suite. Refusant, on convient un rdv le soir même histoire de voir le coût des autres travaux a effectuer.
Le soir même rdv de nouveau et après négociation le prix est de 4600€ toujours pose et hotte comprise soir 3450€ de meubles avec l'îlot.
Le prix ne comprend pas le lave vaisselle, la machine a laver, le frigo, les chaises et le reste hors cuisine.
Cela fait quelque nuit que je dors pas car j'ai l'impression de mettre fait pousser a l'achat.
Ne connaissant pas trop les prix des concourant, je souhaiterez avoir vos avis.

À savoir qu'Ixina ne fabrique pas leurs cuisines, ils sont juste revendeurs de la marque allemande Nobilia comme But, Atlas, etc..


Tu peux même sans doute retrouver ton modèle de cuisine (sous un autre nom) sur leur site: http://www.nobilia.de/fr/home


Pour comprendre le prix, il faut savoir que Nobilia sort plus de 2500 cuisines complètes par jour de leur usine !


Et qu'il fonctionne sur un système assez complexe de "blocs". Ça marche comme des paliers ! Si tu déclenches le palier supérieur, la remise s'applique sur l'ensemble de la commande. Parfois, en ajoutant un meuble de plus, tu payes moins.
Exemple : 6 meubles pour 3000€ si tu en prends un de plus donc 7, la facture peu être alors que de 2700€
Oui, c'est étrange, mais c'est comme çà


En gros, moins tu achètes de meubles plus le meuble est cher à l'unité et ça marche aussi selon le modèle du meuble.


Chaque commande mobilise une ligne de production et pour Nobilia lancer une ligne (couleur caisson, taille, façades) pour 5 meubles cela n'est pas très rentable.
La ligne commence à peine à tourner qu'il faut déjà tout reparamétrer pour une autre commande.
D'où le prix élevé pour les petits projets. Par contre, plus le nombre de meubles à produire est important plus ils vont baisser leur tarif.


Un poseur coûte entre 500 et 1000€ pour ce type de projet ... La qualité de la pose et du poseur est primordiale !
Ils ont vite fait de bosser comme des cochons. Et les bugs arrivent vite, un conseil ne pas les lâcher tout le temps du montage .. avoir les yeux partout !


Y'a aussi sans doute des frais de transport genre entre 250 et 350€


La boule au ventre et les nuits agitées, j'ai connu ça aussi au moment de poser mon choix


Essai de connaitre, le prix des meubles seuls !
Acheter l'électro chez eux n'est pas toujours (jamais) le bon plan.... tu peux trouver les mêmes références moins chers sur le NET.


Et les trucs genre la pose à 1€ ou l'électro à 1€, c'est du pipo ! Ils gonflent le prix des meubles et planque l'electro et la pose à l'intérieur.
En fait, ils ne gonflent pas le prix des meubles, mais ils ne t'appliquent pas la remise de bloc offerte par Nobilia.


Donc ils te font des trucs à 1€...
Mais franchement, c'est moins avantageux que d'avoir directement la remise de bloc.


Et selon le nombre de cuisines vendues sur le mois par le point de vente (franchisé), ils ont encore une remise supplémentaire.


J'ai refait ma cuisine l'an passé. J’ai fait 15 cuisinistes et j'ai passé plus de 60h avec eux.
25h avec le cuisiniste avec qui j'ai fait affaire. Je connais à présent la moindres vis ou mécanisme... Je sais, je suis un peu extrême comme gars !


Mais comprendre est une manière pour moi de me "rassurer"


Le cuisiniste avec qui j'ai sympathisé et travaillé au final, m’a montré le back-office du logiciel de création de cuisines qui indique au vendeur le prix de revient sorti d'usine et les marges sur chacun des éléments.


Les marges sont très sympa et il y a vraiment moyen de négocier.


Ma cuisine: 2 colonnes de 60x60x233, 2 colonnes 40x40x233, 2 meubles bas casserolier 60, 2 meubles bas casserolier 90, 2 meubles hauts 90x60, 2 meubles hauts 90x90, façade lave-vaisselle, 1 élément haut 60x40, plan de travail, plinthes etc ... = 4600€ posé ... prix d'usine 1800€ ! (gamme façade laquée poignée intégrée et corps caisson gris)


Ixina me proposait pour la même cuisine 2400€ de plus hors pose !
Lorsque j'ai demandé qu'on m'explique la différence de prix ... J'ai eu droit " Le conseil et l'accueil ont un prix Monsieur" Oui, sauf que je suis venu avec le projet ficelé sous le bras


Avec la différence, j'ai pu acheter sur le Net tout mon electro Siemens (four, micro-ondes, plaque induction, lave-vaisselle), De Dietrich pour la hotte


N'hésite pas à faire d'autres devis!
Certains cuisinistes sont de vrais requins qui te font un show pas possible.


Fais remarquer que tu connais l’origine des meubles (Nobilia) ... trouve le vrai nom de ton modèle de cuisine sur le site et utilise-le systématiquement lors de la conversation.
- Demande la marque de la quincaillerie Blum ou Hettich (normalement il s'agit de Hettich ArciTech pour les coulissants tiroirs, charnières ) ,
- Parle du système de bloc.
- Demande au vendeur si tes blocs sont optimisés au maximum?
- Pose des questions sur la garantie de 10 ans ... ce quelle couvre
- Demande si la main d'oeuvre de démontage et de remontage en cas de pépin est incluse ... Elle ne l'est pas, mais ils n'en parlent pas habituellement


Ne pas hésiter à faire son chieur, car au final le chèque à signer sera pour ta pomme.
Donc autant que les euros soient sur ton compte plutôt que dans la généreuse com du vendeur.


Ton projet est très joli, si tu arrives à 3450€ pour ton projet livré posé.
Le prix me semble vraiment pas mal du tout.


Note: L'absence de crédence est un choix ? Une petite crédence au niveau de la hotte afin de protéger le mur lors des cuissons serait peut-être un choix judicieux As-tu pensé aux ralentisseurs de portes sur les charnières. On y pense pour les tiroirs, mais parfois on le zappe sur les portes.

Bonjour, merci beaucoup pour ta réponse très detaillé et explicative.
Pour le choix de la crédence j'ai déjà un carrelage au mur que je vais repeindre.

Mon prix final est de 4600€ posé avec la hotte aspirante, le prix de base étant de 5967€. La pose avec le métré est de 900€ et la hotte 244€ soit le prix des meubles a 3450€.

Je suis allé faire un devis a ikea avec en moins le plan de travail (que je ferais autre part car j'ai lu de mauvais avis les concernant) et le coffrage pour un prix final de 3200€ de meubles.

Mezzo13 a écrit:

Bonjour, merci beaucoup pour ta réponse très detaillé et explicative.
Pour le choix de la crédence j'ai déjà un carrelage au mur que je vais repeindre.

Mon prix final est de 4600€ posé avec la hotte aspirante, le prix de base étant de 5967€. La pose avec le métré est de 900€ et la hotte 244€ soit le prix des meubles a 3450€.

Je suis allé faire un devis a ikea avec en moins le plan de travail (que je ferais autre part car j'ai lu de mauvais avis les concernant) et le coffrage pour un prix final de 3200€ de meubles.

Ton prix ne me semble pas excessif.
Malgré que lors d'un projet cuisine, l'addition monte vite et que cela nous semble toujours énorme... et ça l'est d'ailleurs !


Ixina était mon 2ème choix pour tout dire.
Mais étant frontalier avec le Luxembourg, j'ai trouvé une meilleure offre là-bas.


Avec Ixina ont peut gratter un peu au niveau du prix.
En réalité, on ne gratter rien, car la remise est due au système de blocs.


Mais au moins, ils ne passent pas de 10 000€ à 4 500€, car il s'agit d'une offre exceptionnelle valable juste aujourd'hui parce que le boss est de bonne humeur.
Les cuisinistes qui bossent avec cette méthode prennent vraiment les gens pour des cons. Et malgré leur remise d'apparence, ils se font encore une belle marge.


L'info peut t'intéresser ou intéresser d'autres lecteurs qui ont un projet de cuisine


La crédence !


À savoir que les crédences proposaient par les cuisinistes de type stratifié ont très souvent un support qui n'est pas traité hydrofuge.
Donc il faudra vraiment bien veiller à l'application de joints de silicone tout autour.
Et si un éclat de stratifié saute suite à un choc. La crédence risquera de gonfler avec l'humidité !


Les plans de travail Nobilia ne sont pas traités hydrofuge, à vérifier pour les autres...


Sous le plan de travail à l'emplacement du lave-vaisselle. Bien vérifier que le poseur applique une "plaque" (pièce en plastique, métal, caoutchouc ou ruban autocollant métallique) afin que la vapeur qui s'échappe du lave-vaisselle à l'ouverture ne finisse pas par faire gonfler le plan de travail.
Idem si le lave-vaisselle se trouve dans la partie basse d'un meuble colonne.


C'est à discuter avec le commercial lors de la prise de commande.
Le genre de détails, qu'on oublie vraiment devant le joli dessin 3D en couleur et les sourires des vendeurs (ses)


Pour en revenir à la crédence après moult réflexions sur le sujet le choix esthétique ainsi que de la matière (durabilité, facilité d'entretien..)


J'ai découvert le site http://www.c-macredence.com


Pareil que pour la cuisine, j'ai un peu "pourri", la personne par téléphone avec toutes mes questions.
Comme avoir le moins de jointures visibles et être sûr que le motif serait parfaitement ajusté aux jointures et retour de murs.


Pour me rassurer sur la qualité du verre de synthèse, j'ai même eu droit à un envoi d'échantillons gratuits afin de tester la solidité du produit et les couleurs.


Je me suis laissé tenter et le résultat est juste Wahouuu
Très bonne qualité et un jeu d'enfant à installer !


Bon évidemment, il ne faut pas s'amuser à graver des trucs au couteau dessus. Mais à moins d'être complètement débile, la matière supporte les chocs du quotidien sans marquer.


La nouvelle gamme Ikea (sortie en février 2014 et pour pas mal d'années..) est assez bien pensé notamment les fixations aux murs qui facilitent vraiment la pose.


À savoir, les cuisinistes aiment critiquer les cuisines en kit de type Ikéa... moins cher et moins qualitatif selon eux !


Ils vont parler de la densité du bois inférieur et donc d'une solidité moindre. Ce n'est pas vraiment vrai, le bois est moins dense, mais les planches sont plus épaisses. Et lorsque les caissons sont fixés côte à côte cela ne joue que très peu.


Si le vendeur commence à monter dans un tiroir afin de vous montrer la solidité de celui-ci.
Vous pouvez en rire, car chaque coulissant relativement basique peut supporter 40 à 60Kg donc 80 à120 Kg pour un tiroir.
Vous ne mettrez jamais 120 Kg dans un tiroir ni ne dormirez dedans.
Cette démo sert juste à marquer les esprits et charmer le client. Mais ne prouve rien au niveau de la partie bois..


Et toute la quincaillerie de cuisine du suédois est de marque Blum ... un must dans le domaine des coulissants et des charnières.


Il y aura aussi l'argument des fonds de meubles bas qui se défont à force de mettre tout notre bric-à-brac dans le placard.
C'est valable pour les éléments avec des portes, mais pas avec des tiroirs ou casseroliers. Mais bon à chacun de prendre soin de sa cuisine.


À qualité égale (moyenne gamme) et projet égal, Ikéa est 20% moins cher qu'un cuisiniste après une bonne négociation et une offre correcte.
Après il faut avoir du temps et aimer les notices de montage façon rebus car selon la complexité de votre projet cuisine, cela peut devenir vraiment technique pour que tout soit parfaitement Nickel


Courage à toutes les personnes en cours de projet.
Les "patrons", c'est vous !


Aucune question n'est idiote, noyer les vendeurs de questions. Même sur de tout petits détails qui parfois ont de grosses conséquences à l'utilisation.
Ecouter, les conseils des vendeurs (idées, trucs, astuce de chacun..) il y a du bon à prendre partout, mais tout n'est pas bon pour vous et votre utilisation.


N'acceptez pas n'apporte quoi, car c'est un "pro" et qu'il connait son métier... donc je lui fais confiance !


C'est votre cuisine ... c'est vous qui allez l'utiliser pendant des années pas le vendeur.


Faites monter votre projet et des variantes.
Laissez-le dans un coin pendant une semaine sans y penser puis revenez s'y.


Projetez-vous dans cette cuisine, qu'allez-vous ranger dans chacun des tiroirs ou placards ... est-ce que tel ou tel emplacement est logique lorsque vous cuisinerez?


Bien penser à chacun des rangements afin de limiter vos déplacements. La cuisine et faites pour cuisiner pas pour aligner les kilomètres avec des aller-retour. Préférer les grands rangements plus modulables au quotidien aux petits modules qui finissent souvent en range bazar faute d'une meilleure utilisation possible.


Les petits accessoires: tapis tiroirs, agencement de tiroir ou range-couverts (exemple pour Nobilia) sont moins chers sur le Net que chez les cuisinistes.
Le range-couverts en plastique à 80€ chez un cuisiniste ça fait mal !
Surtout quand on peut avoir le même, je parle vraiment de référence identique à 50% de moins.


Ceci en tapant simplement les mots clés: range-couverts Hettich sur google
Ils rentreront au millimètre dans le tiroir tout comme ceux des cuisinistes, car ils vendent eux même ces range-couverts



J'espère que ce post pourra aider quelques personnes dans leur choix

Bricoboy57 a écrit:

Mezzo13 a écrit:

Bonjour, merci beaucoup pour ta réponse très detaillé et explicative.
Pour le choix de la crédence j'ai déjà un carrelage au mur que je vais repeindre.

Mon prix final est de 4600€ posé avec la hotte aspirante, le prix de base étant de 5967€. La pose avec le métré est de 900€ et la hotte 244€ soit le prix des meubles a 3450€.

Je suis allé faire un devis a ikea avec en moins le plan de travail (que je ferais autre part car j'ai lu de mauvais avis les concernant) et le coffrage pour un prix final de 3200€ de meubles.

Ton prix ne me semble pas excessif.
Malgré que lors d'un projet cuisine, l'addition monte vite et que cela nous semble toujours énorme... et ça l'est d'ailleurs !


Ixina était mon 2ème choix pour tout dire.
Mais étant frontalier avec le Luxembourg, j'ai trouvé une meilleure offre là-bas.C'est le taux de TVA qui varie...


Avec Ixina ont peut gratter un peu au niveau du prix.Par rapport à quelle base...?
En réalité, on ne gratter rien, car la remise est due au système de blocs.


Mais au moins, ils ne passent pas de 10 000€ à 4 500€, car il s'agit d'une offre exceptionnelle valable juste aujourd'hui parce que le boss est de bonne humeur.....L'écart me semble important
Les cuisinistes qui bossent avec cette méthode prennent vraiment les gens pour des cons. Et malgré leur remise d'apparence, ils se font encore une belle marge. Je suis ok


L'info peut t'intéresser ou intéresser d'autres lecteurs qui ont un projet de cuisine


La crédence !


À savoir que les crédences proposaient par les cuisinistes de type stratifié ont très souvent un support qui n'est pas traité hydrofuge.
Donc il faudra vraiment bien veiller à l'application de joints de silicone tout autour. Pour autant que la crédence soit "contre balancées, et plaquée sur les 4 chants
Et si un éclat de stratifié saute suite à un choc. La crédence risquera de gonfler avec l'humidité ! Tout comme un plan de travail


Les plans de travail Nobilia ne sont pas traités hydrofuge, à vérifier pour les autres... oui, certains sont hydrofuges, mais si le poseur ne prends pas le soin suite à la découpe (de la plaque, évier, délignage de l'arrière du plan), d'appliquer une colle hydrofuge sur le chant, ......


Sous le plan de travail à l'emplacement du lave-vaisselle. Bien vérifier que le poseur applique une "plaque" (pièce en plastique, métal, caoutchouc ou ruban autocollant métallique) afin que la vapeur qui s'échappe du lave-vaisselle à l'ouverture ne finisse pas par faire gonfler le plan de travail.
Idem si le lave-vaisselle se trouve dans la partie basse d'un meuble colonne.Oui, cet élément généralement métallique est fourni avec le LV, : pose impérative sous les plans


C'est à discuter avec le commercial lors de la prise de commande.Si il connait son taf, il en parle...
Le genre de détails, qu'on oublie vraiment devant le joli dessin 3D en couleur et les sourires des vendeurs (ses)


Pour en revenir à la crédence après moult réflexions sur le sujet le choix esthétique ainsi que de la matière (durabilité, facilité d'entretien..)


J'ai découvert le site http://www.c-macredence.com


Pareil que pour la cuisine, j'ai un peu "pourri", la personne par téléphone avec toutes mes questions.
Comme avoir le moins de jointures visibles et être sûr que le motif serait parfaitement ajusté aux jointures et retour de murs.


Pour me rassurer sur la qualité du verre de synthèse, j'ai même eu droit à un envoi d'échantillons gratuits afin de tester la solidité du produit et les couleurs.


Je me suis laissé tenter et le résultat est juste Wahouuu
Très bonne qualité et un jeu d'enfant à installer !


Bon évidemment, il ne faut pas s'amuser à graver des trucs au couteau dessus. Mais à moins d'être complètement débile, la matière supporte les chocs du quotidien sans marquer.


La nouvelle gamme Ikea (sortie en février 2014 et pour pas mal d'années..) est assez bien pensé notamment les fixations aux murs qui facilitent vraiment la pose.


À savoir, les cuisinistes aiment critiquer les cuisines en kit de type Ikéa... moins cher et moins qualitatif selon eux ! ...heureusement qu'il y a des différences, faut pas rêver non plus...


Ils vont parler de la densité du bois inférieur et donc d'une solidité moindre. Ce n'est pas vraiment vrai, le bois est moins dense, mais les planches sont plus épaisses. Et lorsque les caissons sont fixés côte à côte cela ne joue que très peu....L'effort fourni sur les charnières et coulissants? Les étagères aussi, sur des portées de 80 ou 100 cm?


Si le vendeur commence à monter dans un tiroir afin de vous montrer la solidité de celui-ci.
Vous pouvez en rire, car chaque coulissant relativement basique peut supporter 40 à 60Kg donc 80 à120 Kg pour un tiroir. Je suis ok, si la densité du caisson est correcte...
Vous ne mettrez jamais 120 Kg dans un tiroir ni ne dormirez dedans.
Cette démo sert juste à marquer les esprits et charmer le client. Mais ne prouve rien au niveau de la partie bois..


Et toute la quincaillerie de cuisine du suédois est de marque Blum ... un must dans le domaine des coulissants et des charnières.


Il y aura aussi l'argument des fonds de meubles bas qui se défont à force de mettre tout notre bric-à-brac dans le placard. Quelle est l'utilité des fonds de caissons en 19 mm?
C'est valable pour les éléments avec des portes, mais pas avec des tiroirs ou casseroliers. Mais bon à chacun de prendre soin de sa cuisine.


À qualité égale (moyenne gamme) et projet égal, Ikéa est 20% moins cher qu'un cuisiniste après une bonne négociation et une offre correcte.C'est possible de négocier chez le Suédois?
Après il faut avoir du temps et aimer les notices de montage façon rebus car selon la complexité de votre projet cuisine, cela peut devenir vraiment technique pour que tout soit parfaitement Nickel


Courage à toutes les personnes en cours de projet.
Les "patrons", c'est vous !


Aucune question n'est idiote, noyer les vendeurs de questions. Même sur de tout petits détails qui parfois ont de grosses conséquences à l'utilisation.
Ecouter, les conseils des vendeurs (idées, trucs, astuce de chacun..) il y a du bon à prendre partout, mais tout n'est pas bon pour vous et votre utilisation.Si un vendeur / concepteur, connait et maitrise son job, il détectera les besoins et donnera les bonnes astuces....


N'acceptez pas n'apporte quoi, car c'est un "pro" et qu'il connait son métier... donc je lui fais confiance !


C'est votre cuisine ... c'est vous qui allez l'utiliser pendant des années pas le vendeur. Donc autant lui expliquer ce que l'on souhaite depuis le départ....


Faites monter votre projet et des variantes.
Laissez-le dans un coin pendant une semaine sans y penser puis revenez s'y.


Projetez-vous dans cette cuisine, qu'allez-vous ranger dans chacun des tiroirs ou placards ... est-ce que tel ou tel emplacement est logique lorsque vous cuisinerez?


Bien penser à chacun des rangements afin de limiter vos déplacements. La cuisine et faites pour cuisiner pas pour aligner les kilomètres avec des aller-retour. Préférer les grands rangements plus modulables au quotidien aux petits modules qui finissent souvent en range bazar faute d'une meilleure utilisation possible....Oui, toutefois, toutes les cuisines n'ont pas les mêmes dimensions exploitables,


Les petits accessoires: tapis tiroirs, agencement de tiroir ou range-couverts (exemple pour Nobilia) sont moins chers sur le Net que chez les cuisinistes.
Le range-couverts en plastique à 80€ chez un cuisiniste ça fait mal ! Si il est intelligent, il sort ce genre d’accessoires à prix d'achat.
Surtout quand on peut avoir le même, je parle vraiment de référence identique à 50% de moins.


Ceci en tapant simplement les mots clés: range-couverts Hettich sur google
Ils rentreront au millimètre dans le tiroir tout comme ceux des cuisinistes, car ils vendent eux même ces range-couverts



J'espère que ce post pourra aider quelques personnes dans leur choix

Merci de ton intervention qui est constructive...

SPLASH34 a écrit:

Salut Splash34, je me permets juste de réagir sur quelques points



Ixina était mon 2ème choix pour tout dire.
Mais étant frontalier avec le Luxembourg, j'ai trouvé une meilleure offre là-bas.C'est le taux de TVA qui varie...

Le taux de TVA n'est pas à l'origine d'une variation de plus de 2 000€
La TVA au Luxembourg est de 15%. Faut arrêter avec ce fantasme propagé par les médias


En France, nous sommes à 20%.
Une cuisine achetée en France et posée par un Pro profite de la TVA à taux réduit donc moins de 15%


La réalité est que le magasin en question fait partie d'un grand réseau implantés en Allemagne (plus de 100) et au Lux.
Ils vendent des cuisines par "wagons" chaque mois, Nobilia leur offre de meilleures remises sur volume et les magasins répercutent celle-ci aux clients.


La politique de l'enseigne est de brasser du volume
Les magasins en question ont opté pour vendre avec de faibles marges.
Le coef de revente minimum sur une cuisine est de 1,83.
En dessous, le logiciel invalidera la prise de commande et le commercial devra s'expliquer avec son boss.


Les vendeurs sont salariés et n'ont pas de com sur les ventes.
Le magasin vend toutes sortes de meubles et pas que de la cuisine.
Ainsi que plein d'autres choses et les showrooms n'ont rien de luxueux.
Et les poseurs ne sont pas des indépendants mais salariés à plein temps de l'enseigne.


voilà pour l'éclaircissement sur le tarif plus bas



Avec Ixina, on peut gratter un peu au niveau du prix.Par rapport à quelle base...?
En réalité, on ne gratter rien, car la remise est due au système de blocs.




....

Mais au moins, ils ne passent pas de 10 000€ à 4 500€, car il s'agit d'une offre exceptionnelle valable juste aujourd'hui parce que le boss est de bonne humeur.....L'écart me semble important


C'est du vécu pourtant, ce cuisiniste m'a montré un prix plein pot


Puis il m'a dit que j'avais droit à des meubles gratuits en plus .. grâce à des points !
Quoi des meubles en plus ?
Oui, vous pouvez ajouter gratuitement des meubles.
Mais ma cuisine est bien comme ça et je ne veux pas rajouter de meubles. D'ailleurs, il n'y a plus de place dans la pièce.


La réponse fut énorme : "Je peux vous proposer alors des meubles pour votre salle de bain gratuitement"
On va peut-être éviter de s'étaler dans les autres pièces .. un projet après l'autre !
Sinon vous pouvez mettre les meubles supplémentaires gratuits dans votre garage afin de vous en servir de rangement !


Vous me prenez pour un con. Je veux une cuisine à un prix juste !
Et là comme par magie, le prix a monstrueusement fondu en 2 secondes!
Je lui ai directement fait remarquer que sa méthode "bienvenue au souk" avait tendance à me faire fuir.


Là, il a commencé à m'expliquer grossièrement le principe des blocs et des remises Nobilia
Puis, j'ai obtenu une explication plus détaillée du système avec le vendeur avec qui j'ai fait affaire.


Après coup, j'ai appris que ce cuisiniste était un vrai marchand de tapis peu fiable et aux dents très longues !


Ce récit est 100% authentique


Les cuisinistes qui bossent avec cette méthode prennent vraiment les gens pour des cons. Et malgré leur remise d'apparence, ils se font encore une belle marge. Je suis ok


L'info peut t'intéresser ou intéresser d'autres lecteurs qui ont un projet de cuisine


La crédence !


À savoir que les crédences proposaient par les cuisinistes de type stratifié ont très souvent un support qui n'est pas traité hydrofuge.
Donc il faudra vraiment bien veiller à l'application de joints de silicone tout autour. Pour autant que la crédence soit "contre balancées, et plaquée sur les 4 chants
Et si un éclat de stratifié saute suite à un choc. La crédence risquera de gonfler avec l'humidité ! Tout comme un plan de travail


Les plans de travail Nobilia ne sont pas traités hydrofuge, à vérifier pour les autres... oui, certains sont hydrofuges, mais si le poseur ne prends pas le soin suite à la découpe (de la plaque, évier, délignage de l'arrière du plan), d'appliquer une colle hydrofuge sur le chant, ......


Sous le plan de travail à l'emplacement du lave-vaisselle. Bien vérifier que le poseur applique une "plaque" (pièce en plastique, métal, caoutchouc ou ruban autocollant métallique) afin que la vapeur qui s'échappe du lave-vaisselle à l'ouverture ne finisse pas par faire gonfler le plan de travail.
Idem si le lave-vaisselle se trouve dans la partie basse d'un meuble colonne.Oui, cet élément généralement métallique est fourni avec le LV, : pose impérative sous les plans


C'est à discuter avec le commercial lors de la prise de commande.Si il connait son taf, il en parle... s'il connait son boulot voilà toute la question
Le genre de détails, qu'on oublie vraiment devant le joli dessin 3D en couleur et les sourires des vendeurs (ses)


Pour en revenir à la crédence après moult réflexions sur le sujet le choix esthétique ainsi que de la matière (durabilité, facilité d'entretien..)


J'ai découvert le site http://www.c-macredence.com


Pareil que pour la cuisine, j'ai un peu "pourri", la personne par téléphone avec toutes mes questions.
Comme avoir le moins de jointures visibles et être sûr que le motif serait parfaitement ajusté aux jointures et retour de murs.


Pour me rassurer sur la qualité du verre de synthèse, j'ai même eu droit à un envoi d'échantillons gratuits afin de tester la solidité du produit et les couleurs.


Je me suis laissé tenter et le résultat est juste Wahouuu
Très bonne qualité et un jeu d'enfant à installer !


Bon évidemment, il ne faut pas s'amuser à graver des trucs au couteau dessus. Mais à moins d'être complètement débile, la matière supporte les chocs du quotidien sans marquer.


La nouvelle gamme Ikea (sortie en février 2014 et pour pas mal d'années..) est assez bien pensé notamment les fixations aux murs qui facilitent vraiment la pose.


À savoir, les cuisinistes aiment critiquer les cuisines en kit de type Ikéa... moins cher et moins qualitatif selon eux ! ...heureusement qu'il y a des différences, faut pas rêver non plus...


Ils vont parler de la densité du bois inférieur et donc d'une solidité moindre. Ce n'est pas vraiment vrai, le bois est moins dense, mais les planches sont plus épaisses. Et lorsque les caissons sont fixés côte à côte cela ne joue que très peu....L'effort fourni sur les charnières et coulissants? Les étagères aussi, sur des portées de 80 ou 100 cm?


Si le vendeur commence à monter dans un tiroir afin de vous montrer la solidité de celui-ci.
Vous pouvez en rire, car chaque coulissant relativement basique peut supporter 40 à 60Kg donc 80 à120 Kg pour un tiroir. Je suis ok, si la densité du caisson est correcte...
Vous ne mettrez jamais 120 Kg dans un tiroir ni ne dormirez dedans.
Cette démo sert juste à marquer les esprits et charmer le client. Mais ne prouve rien au niveau de la partie bois..


Et toute la quincaillerie de cuisine du suédois est de marque Blum ... un must dans le domaine des coulissants et des charnières.


Il y aura aussi l'argument des fonds de meubles bas qui se défont à force de mettre tout notre bric-à-brac dans le placard. Quelle est l'utilité des fonds de caissons en 19 mm?
C'est valable pour les éléments avec des portes, mais pas avec des tiroirs ou casseroliers. Mais bon à chacun de prendre soin de sa cuisine.


À qualité égale (moyenne gamme) et projet égal, Ikéa est 20% moins cher qu'un cuisiniste après une bonne négociation et une offre correcte.C'est possible de négocier chez le Suédois?
Ce n'est pas ce que j'ai dit

Chez Ikéa, ils sont en moyenne 20% moins chers qu'un cuisiniste classique qui vend des éléments déjà montés à qualité un peu près comparable.
Heureusement d'ailleurs, la "joie" de l'assemblage des caissons étant pour le client.

Les prix ne sont pas négociables, mais plusieurs fois dans l'année, ils font des opérations 10€ en bon d'achat par tranche de 100€ soit une remise de 10%
Et en payant avec leur carte ikea Family, il est encore possible de gratter 3% ... toujours en bon d'achat !


Par contre, l'installation de la cuisine par des poseurs souscrite chez Ikéa était plus chère de mémoire.
Ce qui est un peu normal vu le temps nécessaire pour assembler les éléments en kit avant le montage à proprement parlé de la cuisine
Tic, Tac, Tic, Tac l'horloge tourne vite





Après il faut avoir du temps et aimer les notices de montage façon rebus car selon la complexité de votre projet cuisine, cela peut devenir vraiment technique pour que tout soit parfaitement Nickel


Courage à toutes les personnes en cours de projet.
Les "patrons", c'est vous !


Aucune question n'est idiote, noyer les vendeurs de questions. Même sur de tout petits détails qui parfois ont de grosses conséquences à l'utilisation.
Ecouter, les conseils des vendeurs (idées, trucs, astuce de chacun..) il y a du bon à prendre partout, mais tout n'est pas bon pour vous et votre utilisation.Si un vendeur / concepteur, connait et maitrise son job, il détectera les besoins et donnera les bonnes astuces....

N'acceptez pas n'apporte quoi, car c'est un "pro" et qu'il connait son métier... donc je lui fais confiance !


C'est votre cuisine ... c'est vous qui allez l'utiliser pendant des années pas le vendeur. Donc autant lui expliquer ce que l'on souhaite depuis le départ....


Faites monter votre projet et des variantes.
Laissez-le dans un coin pendant une semaine sans y penser puis revenez s'y.


Projetez-vous dans cette cuisine, qu'allez-vous ranger dans chacun des tiroirs ou placards ... est-ce que tel ou tel emplacement est logique lorsque vous cuisinerez?


Bien penser à chacun des rangements afin de limiter vos déplacements. La cuisine et faites pour cuisiner pas pour aligner les kilomètres avec des aller-retour. Préférer les grands rangements plus modulables au quotidien aux petits modules qui finissent souvent en range bazar faute d'une meilleure utilisation possible....Oui, toutefois, toutes les cuisines n'ont pas les mêmes dimensions exploitables,


Les petits accessoires: tapis tiroirs, agencement de tiroir ou range-couverts (exemple pour Nobilia) sont moins chers sur le Net que chez les cuisinistes.
Le range-couverts en plastique à 80€ chez un cuisiniste ça fait mal ! Si il est intelligent, il sort ce genre d’accessoires à prix d'achat.


Il y a le prix catalogue appliqué par le cuisiniste et les prix proposés sur le Net.
J'avais tiqué à l'époque sur le tarif des poubelles pour le tri sélectif à mettre dans un meuble sous évier ! Des seaux en plastique vendu à prix d'or



Surtout quand on peut avoir le même, je parle vraiment de référence identique à 50% de moins.


Ceci en tapant simplement les mots clés: range-couverts Hettich sur google
Ils rentreront au millimètre dans le tiroir tout comme ceux des cuisinistes, car ils vendent eux même ces range-couverts



J'espère que ce post pourra aider quelques personnes dans leur choix

Merci de ton intervention qui est constructive...[/quote]

Il faut bannir les commerciaux / enseignes qui mettent trop de pressions, le chantage du type "monsieur, signer la commande avant ce soir sinon plus de remise demain " est totalement ridicule .

Il faut toujours prendre son temps et ne jamais se précipiter, on n'est pas en période de soldes à ce que je sache.