Avis sur plan en "L" V 6

Tenir les façades de l'étage avec des poutres de plus de 7m de long, ca va être coton
risques de sinistres importants là

gill a écrit:

Tenir les façades de l'étage avec des poutres de plus de 7m de long, ca va être coton
risques de sinistres importants là

faut-il un poteau ? ou réduire la taille ?

Reduire la taille je vois pas comment
un poteau en plein milieu de la salle à manger ca va pas etre top
voit suivant la tête de ces façades si une poutre retroussée est faisable (mais la descente de charge aux appuis va imposer de vrai poteaux dans les angles du rdc

De l'autre coté il y a une poutre de 8.8m ca fait bcp non ??
et je suppose que le cout doit etre élévé

ben341 a écrit:

De l'autre coté il y a une poutre de 8.8m ca fait bcp non ??
et je suppose que le cout doit etre élévé

Bonjour,
Au delà du cout, c'est la faisabilité !
Comme cité plus haut ce genre de structure demande des têtes de murs conséquentes et pas de simples raidisseurs.
- Le conduit de fumée me parait suspect aussi, c'est un concept que je connais pas.

D'accord... il nous faut repenser le carré centrale et réduire la surface de 15 m².


d'ailleurs, on se posait la question d'une maison en forme T avec un étage de 40 m² en bas 80 -90 m² .

Merci de vos interventions

pas d'autres avis ?? Et de la disposition de la maison sur le terrain ?

Bonjour,

puisqu'il faut repenser et modifier... nos avis ne serviront pas à grand chose

la disposition sur le terrain : l'entrée est l'accès 4m au nord ? j'essaierais de mettre la porte de garage en face, çà évitera de taper l'escalier de la cave si on oublie de tourner et de freiner


edit : pas "en face" mais à ras de la bande constructible pour avoir la surface terrain en biais pour les manoeuvres.

***** a écrit:

Bonjour,

puisqu'il faut repenser et modifier... nos avis ne serviront pas à grand chose

la disposition sur le terrain : l'entrée est l'accès 4m au nord ? j'essaierais de mettre la porte de garage en face, çà évitera de taper l'escalier de la cave si on oublie de tourner et de freiner

bonjour elisa, et merci de ton retour.

ben justement les avis comptent afin de modifier et/ou de conserver ce qui va de ce qui ne va pas. les composants de la maison sont les memes ( nbres de chambres, buanderies, cuisine ouverte, superficie de la maison autour des 130 m²).
et je remercie gill et dmgpau pour les infos sur les poutres, d'ailleurs je sias ce qu'est une poutre retroussée maintenant

j'avais dans l'idée de mettre le garage a 4-5 m de la cloture du voisin afin plus tard de créer un abri voiture. notre garage ne verra pas souvent de véhicule, mais servira pour entreposer tout un bric a brac..
maintenant, si tu veux, j'attends des avis, des conseils, des idées, sur la disposition des pièces, la forme de la maison. nous sur la vue du terrain on était parti sur un L, mais on est peut etre dans l'erreur, bref tout ce qu'un forum peut apporter.

si tu insistes... alors , ce que j'aime bien : la localisation et le grand terrain => j'envisage de poser une option pour mes futures vacances

l'ensemble est sympa, quelques détails pourraient éventuellement être optimisés...

autrement dit ce que j'aime moins -ou que j'éviterais si c'était pour moi- pfioouuuu les phrases à rallonges pour caser la diplomatie ... çà devient compliqué : quand on critique on se fait allumer, traiter de vilain... je comprends que certains n'osent plus intervenir

le passage garage/habitation qui traverse ...
d'autant plus que l'entrée est bien positionnée, c'est dommage d'ajouter ce couloir.
dans le garage bricàbracàtout il y a la "buanderie" , en fermant le couloir au niveau de la porte bureau, voir comment elle pourrait tenir à cet endroit.

la chambre parents : j'aime bien l'entrée entre les penderies (sans vue directe sur le lit) sauf que... il y a beaucoup de place perdue en passage et pas assez de chaque coté du lit (çà va coincer pour faire le lit).
l'accès sdo serait mieux coté penderie, pour éviter de déranger celui-celle qui essaie de faire la grasse mat.

...

Bonsoir,

Je me suis un peu amusée avec votre projet, vous avez beaucoup moins de place perdue.(les dimensions sont les mêmes)
Vous pouvez vous servir du dessous de l'escalier pour y mettre le chauffe-eau, ou autre chose.

L'escalier fait 2.6m x 2.4 largeur 90, hauteur de marche 18cm, giron 27.6cm

Merci pour vos retours,

la disposition du garage... au nord oui on y a pensé aussi, mais la porte d'entrée et soit , comme iguenk nous la proposé derrière le garage, soit entre le bureau et la chambre et on retrouve le grand couloir.

suivant les points soulevés par gill, on doit réduire la taille des poutres, afin de ne pas entrainer un trop grand surcout .

j'aime bien la disposition de la chambre et la sdb. , le principe de séparation du salon et de la salle a manger.

le hic les wc ss fenêtres ( haut et bas)
le bureau est un peu petit. il doit aussi faire office de chambre d'amis pour la belle famille ou amis de passage.
la cuisine, nous voulons mettre un ilot, et puis in va manquer des rangements. et pas de cellier. on pourrait reculer le garage, mais il sera a 90° de l'entrée compliqué a y accéder.

je vais créer un fil avec des photos du terrain.

Il y a deux poteaux pour le soutien des poutres un à la cuisine et un derrière le canapé.

IguaneK a écrit:

Il y a deux poteaux pour le soutien des poutres un à la cuisine et un derrière le canapé.

ok merci vu;

suivant cela, on pourrait passer l'etage a 40 m2 en supprimant 1 chambre par expl. .

néanmoins l'entrée derrière le garage est génante;

@Iguanek
Attention, ça fait quand même des poutrelles de 6.60m !
Je crois que Ben341 voulait un CF également.

Quel est la taille classique d'une poutrelle ? enfin si une taille classique existe.

Il n'y a pas de taille classique mais des poutrelles de 6m c'est déjà grand.
Vous pouvez réaliser une dalle sans poutrelle mais c'est plus cher.

Bon après réflexion, , on a décidé de partir sur un plein pied, toujours dans les 120 m² .
je pense qu'il nous manque 1 wc coté nuit.
on a supprimé la chambre 4, le bureau fera office de chambre d'amis. la buanderie est reparti dans le garage.
merci pour vos avis .

Bonjour, j'ai suivi votre fil précédemment et je constate que :
- Vous avez choisi délibérément d'avancer votre construction vers le sud comme la proue d'un navire alors que votre terrain est étiré Est/Ouest. Seules de bonnes raisons motivées par une vue imprenable peuvent justifier ce choix.
- Cette forme de "L" vous apporte quoi ?
- L'entrée un peu étriquée et sans intérêt en façade (même pas un petit décroché en guise de marquise).
- L'articulation des placards dans les chambres sud me parait un peu space. A simplifier donc.
- Wc très éloigné de la zone nuit.
- Salon inapte à l'agencement fonctionnel (mauvaises proportions de la partie séjour/salon)

C'est dommage, j'aime bien le style graphique un peu rétro de ces plans mais on sens une façon de construire l'architecture qui ne parvient pas à atteindre des objectifs acceptables.

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Je dis surtout quel dommage pour l'ensoleillement de la pièce de vie qui arrivera sur le coup de 13/14 h au mieux, la barre des chambres faisant de l'ombre jusqu'à cette heure. Ouf, on a évité jusqu'à sept heures.

Je me suis fait la même réflexion mais je me suis rendu compte que le nord était incliné sur son plan de masse. C'est pas top pour autant, je te l'accorde.
L'escalier doit être un fantôme non ? enfin j'espère....

Bonjour messieurs,
et merci pour vos retours auquel je vais tenter de répondre.

dmgpau a écrit:

Bonjour, j'ai suivi votre fil précédemment et je constate que :
- Vous avez choisi délibérément d'avancer votre construction vers le sud comme la proue d'un navire alors que votre terrain est étiré Est/Ouest. Seules de bonnes raisons motivées par une vue imprenable peuvent justifier ce choix.
- Cette forme de "L" vous apporte quoi ?
.

dsl mais, je comprends pas ? , on a avancé vers le milieu du terrain ? les pièces de vie sont face au sud sud-ouest, d'après vous on devrait tourner la maison ? nous pensions que la maison devrait s'adapter à la forme allongé.
la vue sud est donne sur un champ ( potentiellement constructible). sur ouest donne sur une forêt. ( cf les photos de notre récit).
la forme de L est pour éviter d'avoir un salon sam cuisine tout en long.
peut etre devrions nous inversé le comi salon sam avec la chambre parental, et faire descendre la cuisine.


un 2eme wc est prévu dans le coin nuit.
pour la conception pur, la zone sam-salon va etre modifié.
la chambre parentale, oui est mal pensé. on veut échanger placard et salle d'eau. les chambres des enfants sont trop grandes.
l'escalier ( trappe + échelle) descend à la cave a vin.
l'entrée, oui nous aussi nous la trouvons étriqué... elle aura un péron ( non représenté).


va nous falloir pousser les murs...

Bonjour,
Je me disais simplement que si terrain allongé sans contraintes particulière de vue, maison allongée pour profiter de l'ensoleillement. Le "L" enferme la lumière et est difficile à agencer. Mon petit plan de masse initial était suffisamment explicite il me semble mais je respecte votre choix. Si vous nous demandez notre avis ici, je vous le donne tant que vos arguments ne me semblent pas convaincants. Essayez une organisation plus allongée ou en "L" bcp moins accentué pour voir si vous y trouvez votre compte, ça vaut la peine d'essayer.
Cordialement.

dmgpau a écrit:

Bonjour,
Je me disais simplement que si terrain allongé sans contraintes particulière de vue, maison allongée pour profiter de l'ensoleillement. Le "L" enferme la lumière et est difficile à agencer. Mon petit plan de masse initial était suffisamment explicite il me semble mais je respecte votre choix. Si vous nous demandez notre avis ici, je vous le donne tant que vos arguments ne me semblent pas convaincants. Essayez une organisation plus allongée ou en "L" bcp moins accentué pour voir si vous y trouvez votre compte, ça vaut la peine d'essayer.
Cordialement.

bonjour,
mais pas de pb, c'est grace a tout les forumeurs, que notre plan va s'enrichir et s'améliorer. c'est notre but, piocher les idées, et les utiliser au maximum.
vous avez raison, nous allons allonger plus la maison.


mais quel est votre plan de masse ? il ne me semble pas l'avoir vu.

C'est normal, je suis bête !
J'ai confondu avec un autre sujet...
Mais c'est un peu le même esprit :
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=529235492949IMG4090dmgpau.jpg

Vu , merci,

effectivement ca se ressemble ..lol.

votre plan de masse, se base sur une orientation sud sud est., il me semble, du coup on n'aurai pas bcp de profondeur de terrain, nous avons 14 m de large constructible. je vais creuser votre idée.

merci

Bonjour,

Ce que je trouve principalement dommage dans votre plan c'est la surface carrée délimitée par le poêle, le retour bar de la cuisine, la table de la salle à manger
et la "fin de l'entrée"..c 'est une grande surface qui va juste vous servir d'espace de circulation.. c'est une place perdue qui est dommage !

dmgpau a écrit:

C'est normal, je suis bête !
J'ai confondu avec un autre sujet...
Mais c'est un peu le même esprit :
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=529235492949IMG4090dmgpau.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=529235492949IMG4090dmgpau.jpg[/quote[/url]]
interessant... on revient a notre 1ere idée, avec une double exposition... SSE et SSO. idée qu'on avait abandonné avec la possibilité du champs de devenir constructible sous 10 ans.

Dernier plan en date.
a savoir que le bureau et la buanderie sont pris sur le garage.
merci pour vos retours.

Aglaé a écrit:

Bonjour,

Ce que je trouve principalement dommage dans votre plan c'est la surface carrée délimitée par le poêle, le retour bar de la cuisine, la table de la salle à manger
et la "fin de l'entrée"..c 'est une grande surface qui va juste vous servir d'espace de circulation.. c'est une place perdue qui est dommage !

bonjour,
merci pour vos observations, effectivement cette place perdue nous genait. du coup, on a modifié.
cordialement

Bonjour,
Personnellement je trouve que votre plan est très déséquilibré.
Votre suite fait presque 28m2, je trouve ça énorme, compte tenu du peu de temps que passent les parents dans leur chambre,
Les chambres enfants font 11.20 placard compris, alors que eux y passent le plus clair de leur temps et pour finir votre pièce de vie ne fait que 45m2 /47m2 pour 134m2 habitable. (juste pour info la mienne fait 51m2 pour 117m2 habitable)

Le placard de l'entrée me semble trop étroit pour pouvoir y mettre les manteaux.
Un toilette de 83 cm c'est vraiment le minimum et un de 90 mais avec le lave-main la largeur de passage ne va être que 70cm, c'est également très peu.

L'ilot dans la cuisine est vraiment symbolique, vu que vous ne pourrez passer que d'un seul côté.

IguaneK a écrit:

Bonjour,
Personnellement je trouve que votre plan est très déséquilibré.
Votre suite fait presque 28m2, je trouve ça énorme, compte tenu du peu de temps que passent les parents dans leur chambre,
Les chambres enfant font 11.20 placard compris, alors que eux y passent le plus clair de leur temps et pour finir votre pièce de vie ne fait que 45m2 /47m2 pour 134m2 habitable. (juste pour info la mienne fait 51m2 pour 117m2 habitable)

Le placard de l'entrée me semble trop étroit pour pouvoir y mettre les manteaux

bonjour,
c'est l'un des points de discorde, soit on fait l'entrée a la place de la douche et du wc, soit la ou elle est placé.
oui pour le placard, on va faire plus grand.

Je n'avais pas fait attention à l'emplacement du poêle, juste à l'entrée de la cuisine
L'hiver si vous faites cuire un poulet dans le four, vous allez mourir de chaud.

Où comptez vous mettre le lit dans la ch 2 sous la fenêtre ou contre la cloison de la salle d'eau ??

Oui, le poele sera déplacé coté salon.

le coté cuisine va etre agrandi, en long et en large, par une diminution de la chambre.

ben341 a écrit:

le coté cuisine va etre agrandi, en long et en large, par une diminution de la chambre.

En largeur comment allez-vous faire ? vous allez diminuer la superficie de la ch1 ?

Je vais rajouter 1 m de large a la partie centrale. et supprimé une partie de la chambre ( la zone de l'armoire) passer le 1er retour de 4.7 a 4. faire un placard sur tout le pan de mur.
l'accès de la chambre se fera à la hauteur du petit placard ( a coté douche)

non, la ch 1 ne bougera pas.
pour l'intérieur rien n'est définitif. pour l'exptérieur a 90 -95 %. on doit faire faire les devis pour la banque, et acheter le terrain fin octobre.

Bonjour,

comment peux t on mettre en "scene" la maison pour voir le taux d'ensoleillement de chaque face ?
merci

ben341 a écrit:

Bonjour,

comment peux t on mettre en "scene" la maison pour voir le taux d'ensoleillement de chaque face ?
merci

Bonjour,

Sur quel logiciel?

A+

Sweet home 3d.

Aucune idée...désolé....

A mon avis ce n'est pas possible avec sweet home 3D désolée..

Ben341
Votre projet ne cesse de s'avance vers le sud, à ce rythme vous allez atteindre la limite de propriété !
Personnellement, comme je vous l'ai déjà dit, votre projet est mal orienté. La façade principale est orientée sud-ouest maintenant ???
C'est vraiment dommage. Bonne route !

Bonjour,

@toto, merci pour la solution.

@dmgpau, nous avons travaillé en parallèle sur votre idée de plan, notre "archi" nous a "gentiment"dit qu'il n'allait pas changer chaque semaine de plans...

néanmoins, on a creusé les orientations, on se heurte sur la dispositons des piéces centrales. on se retrouve avec un couloir immense, et de petites pièces pour autant de surface.
modèle idée 2.
[img]http://screenpresso.com/=w8vXc[/img]

ben341 a écrit:

@dmgpau, nous avons travaillé en parallèle sur votre idée de plan, notre "archi" nous a "gentiment"dit qu'il n'allait pas changer chaque semaine de plans...
néanmoins, on a creusé les orientations, on se heurte sur la dispositons des piéces centrales. on se retrouve avec un couloir immense, et de petites pièces pour autant de surface.
modèle idée 2.

Ben il faut revisiter les proportions c'est tout !
vous noterez que :
- Vous comptez un couloir qui n'en est pas un (salon / séjour)
- Vous cloisonnez les espaces graphiquement, ça perturbe la représentation de l'espace !
- Admettez qu'il y aura un peu plus de soleil à la maison comme ça non ?

Par ailleurs, ma proposition d'implantation plaçait la chambre parents à l'endroit su salon ! Vous libérant ainsi la face sud pour salon / sàm / cuisine ouverte > qui réduit aussi considérablement le couloir !

Si l'archi vous avez proposé quelque chose de correct dès le départ, il ronchonnerait pas maintenant.

**utilisateur banni** a écrit:

Bin votre archi ou dessinateur il est là pour pondre le meilleur projet possible.

S'il n'est pas capable de le faire tout seul et s'il ne veut pas proposer le meilleur à ses clients il faut qu'il change de métier.

Pourquoi pas chambres et bureau à l'ouest et partie jour au sud est avec ouverture sur l'ouest, même avec la première forme ?

oui il est archi... j'ai vérifié a l'ordre. ensuite sur sa capacité a nous fournir " un bon plan"... la j'ai de gros doute.... .. .

je pense juste que c'est pas sa " spécialité". ( et je reste poli et courtois..) maintenant je sais ce que ca me coute. d'un ane on en fera pas un chezval de course...

et je remercie tout les membres de ce forum qui distille des bons conseils.