Modification coupe paysagère suite à demande de pièces compl

Je ferai pareil qu'*****.
J'irai à la mairie annuler les derniers documents qui n'ont pas lieu d'être et dans la foulée, je filerai chez le constructeur, histoire d'avoir une bonne explication!

+1 Elisa et Brike
Ce que je vois c'est que le dessinateur ne sait pas coter un profil de terrain, à mon avis la deuxième version ne va pas passer non plus parce que l'instructeur ne peut tout bêtement pas mesurer la distance entre l'égout et le sol naturel puisque ceux-ci sont cotés par rapport à des points de référence distincts.
Je m'explique :
Le terrain est nivelé par rapport à une altitude Ngf (niveau de la mer) +10m(ngf) par exemple pour le point le plus bas. Tous les autres niveaux doivent être mesurés par rapport à ce point de référence évidemment. On aura par exemple +10.50(ngf) en pied de mur (altitude du sol naturel) Il faut donc indiquer l'altitude de l'égout par rapport à ce pied de mur : 10.50+6m = 16.50m(ngf) par exemple.

Conclusion comme le souligne Briketbrok, votre plan est bien dessiné et conforme au PLU mais il est mal coté !

On cote tous les points d'un projet par rapport à un point de référence du terrain naturel (ngf) ou du zéro projet (sol fini du Rdc) ou des deux à la fois et chaque point du projet comporte deux altitudes de référence.
Quel amateurisme...

Dans votre cas, l'instructeur doit faire une soustraction et une addition pour mesurer la hauteur de l'égout par rapport au TN. Il sufisait de mettre une cote indiquant cette distance (inférieure à 6m).
Par ailleurs il faut éviter de coter les façades sauf si ça apporte un élément important.

J'ai pas tout compris ^^ (après on est vendredi soir, j'essaierai de relire ça demain matin^^)

Mais de ce que j'ai vu dans la loi c'est donc TF-TN + hauteur de façade (Conseil d'etat 26-2-1992 120067) Ainsi en faisant ce calcul il y a effectivement un dépassement de 14cm sur un coté de la maison.

Le constructeur nous a proposé une autre solution : enlever 10cm de vide entre l'étage et le RDC + 10cm de plafond dans les chambres

Il est bien sûr hors de question d'enlever 10cm de plafond. Par contre 10cm de vide entre l'étage et le RDC, ça pose un problème ??

Car dans ce cas, j'ai trouvé la solution suivante :
10cm de moins entre étage et RDC et passer le TF à +9.48 (qui est celui de la voirie).

Je met ci-dessous ce que j'ai calculé
Avec ça on arrive bien à 6m tout pile du coté où ca posait problème.
Vous en pensez quoi ? c'est une solution viable ?

Bonjour,

Je pense que vous devez faire vos calculs avec le niveau du terrain naturel et pas le niveau du terrain fini. Vous le citez d'ailleurs dans votre tout premier post....
Quand votre constructeur vous propose d'enlever "10cm de vide", il propose tout simplement de baisser le niveau de l'égout de 10cm.

Sinon, êtes-vous allé à la mairie pour être sur que ce n'est pas à cause d'une mauvaise cotation des hauteurs de la part du dessinateur sur les documents de votre permis qui est la source de cette demande de pièces complémentaires?

A+

C'est à dire ? c'est quoi le calcul à faire ?

TN = +9.10 (par rapport à nivellement terrain)
Dalle finie = +9.37 (par rapport à nivellement terrain) soit +0.27/TN maxi
Egout = +5.69 (par rapport à dalle finie Rdc)

Donc, pour mettre tous les points sur le même nivellement, il faut les modifier ainsi sur le profil du terrain et enlever toutes les cotes des façades :
En considérant la pire altimétrie par rapport au terrain naturel on obtient :
EGOUT ETAGE= (9.37-9.10) + 5.69 = +5.96
FAITAGE ETAGE = (9.37-9.10) + 6.72 = +6.99
EGOUT GARAGE= (9.37-9.10) + 2.72 = +2.99
FAITAGE GARAGE = (9.37-9.10) + 4.39 = +4.66

Tous les égouts sont à une altitude inférieure à 6m par rapport au terrain naturel donc, c'est bon, pas besoin d'enlever 10cm !!!!!
Petit détail, on ne cote pas avec trois chiffres après la virgule dans le bâtiment.

Si mes calculs sont bons

Je rejoins tout à fait dmgpau sur tous les points

On doit bien quand même tenir compte du tf, non ?
Car la mesure 5,69 est a partir du tf donc la mesure reele a partir du tn est donc bien de 5,69 + (9,52-9,10) = 6,11!
Non ?

De plus doit on rajouter la hauteur de dalle ? N'est elle pas déjà compte dans les 5,69 a partir du tf ?

De plus si on met tous les points a 9,37 ça revient bien a creuser me terrain qui est a 9,48 au niveau de la voirie.
En effet le terrain a déjà une pente naturelle d est en ouest d environ +0,38
Il faut donc bien mettre la maison a plat en se basant sur le côté le pls haut si on ne veut pas creuser le terrain donc faire un tf de min 9,48 (ils avaient mis 9,52 sur celui qui est faux d ap eux)
Non ?
C'est pas mon métier et j'avoue être perdue mais je veux être sûre d'avoir bien compris av d avoir le constructeur au tel lundi pour éviter de se faire avoir .....

Désolé pour les faute et abréviations , j'ai répondu avec le smart phone ;)

Le TF n'impacte en rien votre projet (dans votre cas). Les 5.69 de l'égout sont cotés par rapport à la dalle finie du Rdc dans votre coupe !

Pour l'administration > a juste besoin de savoir si vous dépassez pas les 6m depuis le terrain naturel. Marquez les cotes comme je vous l'ai dit sur la planche PCMI-03 et effacez toutes cotes sur les façades, mettez à jour ces mêmes cotes sur le plan de toitures PCMI-05 > Donnez ces deux planches en 4 exemplaires à la mairie qui transmettra.
Pour le constructeur > Votre terrain final sera modelé comme vous le souhaitez et comme c'est prévu avec le constructeur (contrat entre vous et lui à définir précisément).

Il faut mettre le minimum demandé ! sinon vous aurez des emm....
Faites figurer :
- Le trait du TN
- Le trait du TF
- Les cotes du TN
- Les cotes du TF
- Les cotes des points demandés de la maisons (égouts et faitage)
- Les limites de propriétés

C'est TOUT !

Toutes les cotes doivent êtres relative au TN, c'est pas compliqué, il ne doit pas y avoir deux référenciels...
Même si votre projet dépasse de 10cm (ce qui n'est pas le cas) il faut tricher évidemment...pfffff Qui pourra dire comment était exactement le TN avant travaux, m'enfin !

Si les 5,69 sont côtés par rapport a la dalle finie ils faut rajouter la différence donc entre la dalle et le tn
Sauf que le 9,37 c'est sur le deuxième plan... Celui qui nous creuse le terrain .... :/
Celui sur le premier plan est de 9,67....
9,67-9,10 = 0,57
0,57+5,69 = 6,26....
Je me trompe quelque part ? :(

Du coup si on doit rajouter la dalle mon idée du tf ne vas pas fonctionner...
9,67-9,52 = 0,15 donc 15cm au dessus du tf
Et dans ce cas avec mon idée de tf a 9,48
Ça va faire une hauteur de dalle finir a 9,48+0,15=9,63

Du coup 9,63-9,10 =0,53
0,53+5,59 (on enlevé quand même 10cm entre RDC et étage)= 6,12.....

Je me trompe :(

Ils nous ont dit qu'ils voulaient pas fausser les côtés car comme ils ont envoyé a la mairie les côtés du 2ème plan avec la maison dans le trou (sans notre accord...) ils disent que ça se verra si les côtés sont faussées ....
Je vois pas d autres solutions :(

Qu est ce qu'on peut faire ?

Si les 5,69 sont côtés par rapport a la dalle finie ils faut rajouter la différence donc entre la dalle et le tn
Exact
Sauf que le 9,37 c'est sur le deuxième plan... Celui qui nous creuse le terrain .... :/
Celui sur le premier plan est de 9,67....
9,67-9,10 = 0,57
0,57+5,69 = 6,26....
Je me trompe quelque part ? :(
Ok j'ai compris, j'avais pas vu, vous avez raison ! C'est confus comme démarche de leur part quand même hein...

Du coup si on doit rajouter la dalle mon idée du tf ne vas pas fonctionner...
9,67-9,52 = 0,15 donc 15cm au dessus du tf
Et dans ce cas avec mon idée de tf a 9,48
Ça va faire une hauteur de dalle finir a 9,48+0,15=9,63

Du coup 9,63-9,10 =0,53
0,53+5,59 (on enlevé quand même 10cm entre RDC et étage)= 6,12.....

Je me trompe :(

Ils nous ont dit qu'ils voulaient pas fausser les côtés car comme ils ont envoyé a la mairie les côtés du 2ème plan avec la maison dans le trou (sans notre accord...) ils disent que ça se verra si les côtés sont faussées ....
Je vois pas d autres solutions :(

Qu est ce qu'on peut faire ?

Envers l'administration > faire comme le constructeur le propose ! pour que le permis soit accepté
Envers le constructeur > faire un avenant au contrat stipulant que vous voulez que la maison soit conforme à vos souhaits !
Personne n'y verra rien du tout. cà va pas déclancher une troisème guerre mondiale tout ça !

Vous voyez, si le constructeur c'était contenté de faire une coupe PCMI-03 conforme au PLU, sans montrer de façon aussi ostentatoire les différences de niveaux sur les façades, on en serait pas là !
L'administration se moque de savoir si votre maison est à zéro ou +20cm du sol, ce qu'ils veulent, c'est des dossiers carrés pour pas se faire taper sur les doigts par des tiers.
Une fois le permis délivré, c'est plus leur problème mais le votre... Qui viendra vous demander quelque chose sur la hauteur de l'égout par rapport au terrain naturel qui ne sera plus le même après travaux ? Il faut avoir le compas dans l'oeil pour détecter ça !

Bon chantier.

Et si le constructeur refuse cette solution (il pourrait vu que ça serait pas très légal), qu est ce qu'on peut faire ?