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Mon constructeur ne respecte pas les abf

Ce sujet comporte 31 messages et a été affiché 2.671 fois
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Env. 10 message Couvron Et Aumencourt (2)
Bonjour,
je vous expose mon problème, ma construction commence dans une semaine après avoir reçu le pc assorti de prescription bâtiment de France.
dessus il y a gouttière en zinc obligatoire, porte entrée et volet battant bois ou nous avons le choix en 3 couleur de ral différentes.
mais mon constructeur ne veut pas les respecter, je m explique:
les gouttières, porte d ' entrée et volet il veut me les mettre en PVC et sa réponse est : de toute façon vous serai pas embêter par la suite car il ne font pas la différence entre du bois et du PVC?
es ce vrai ce qu il m annonce?
qu es que je risque?
qu elle est mon recours avec lui?
merci pour votre aide
Messages : Env. 10
De : Couvron Et Aumencourt (2)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis expert en bâtiment du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les experts, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Photographe Env. 500 message Nalliers (85)
Bonjour
Il est mignon votre constructeur. Je pense que le ZINC coûte plus cher que le PVC et qu'il ne veut pas que ça lui coûte car ces modifs sont pour sa pomme si vous êtes bien CCMI. Regardez les maisons de vos voisins. SI elles ont toutes des volets en bois et des goutières en zinc, vous avez la réponse à fournir à votre constructeur.
Cdt
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 500
De : Nalliers (85)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Couvron Et Aumencourt (2)
Bonjour,
merci pour votre réponse, et effectivement les maisons a cote ont toute du zinc et du bois, mais celui ci fait bloc. Il me répond soit on laisse comme ça soit c est a moi de prendre la différence?
a t il le droit malgré qu' on ai signé un CCmi?
Messages : Env. 10
De : Couvron Et Aumencourt (2)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
Ha ! il est bon, lui !...
Comme il ne veut pas assumer sa boulette, il vous raconte n'importe quoi, et quand vous en serez au moment de la réception, vous pourrez toujours lui courir après !

C'est assez difficile comme situation quand même je trouve,
Donc, vous lui annoncez par courrier que vous voulez que les demandes de l'abf soit respecté, que vous voulez recevoir un avenant rectificatif de sa part (avenant à 0€ évidement, il assume son erreur.).

Après, si il ne vous transmet rien, j'avoue être assez embêté car, soit vous annulez le CCMI sans frais (PC refusé ?)... soit vous lancez une procédure juridique pour l'obliger.... ...
Vous pourriez vous inscrire à l'AAMOI pour ce genre de chose un peu tordu...

PS : Vous avez une étude de sol pour ce chantier ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Couvron Et Aumencourt (2)
Merci pour vos réponse et oui j' ai une étude de sol pour ce chantier, a savoir que c 'est dans un lotissement. je dois le rencontrer jeudi pour lui donner le chèque pour le terrassier es ce que je peut l' utiliser a mon avantage pour obtenir a mes fins pour pouvoir respecter ces abf?
ps je viens de relire entièrement le CCMI et dans les petites lignes qui se situe au dos est inscrit que " le prix est ferme et définitif une fois que l' ouverture du chantier est faite" . comme nous avons fait l ouverture de chantier je pense que je vais gentiment lui rappeler cette article de son CCMI pour voir comment il va réagir.
Messages : Env. 10
De : Couvron Et Aumencourt (2)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
- une étude de sol de lotissement n'est pas faites pour dimensionner les fondations !
Seul une G2 AVP l'est !... Encore un constructeur qui pense pouvoir se passer d'une étude de sol en bon est dû forme pour dimensionner et réaliser les fondations ??? Crying

Parlez-lui en aussi !
obligez-le à faire son travail de professionnel compétant en ne prenant pas le risque de faire n'importe quoi ! (il n'y a pas de "bon sol" qu'on connait, et on ne fait pas de "sondage avec la pelleteuse" !...
Désolé, long, mais à lire :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-241918.php

C'est quoi ce "chèque pour le terrassier ???"... cela correspond à quel échéance ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
dimidim88 a écrit:Merci pour vos réponse et oui j' ai une étude de sol pour ce chantier, a savoir que c 'est dans un lotissement. je dois le rencontrer jeudi pour lui donner le chèque pour le terrassier es ce que je peut l' utiliser a mon avantage pour obtenir a mes fins pour pouvoir respecter ces abf?
ps je viens de relire entièrement le CCMI et dans les petites lignes qui se situe au dos est inscrit que " le prix est ferme et définitif une fois que l' ouverture du chantier est faite" . comme nous avons fait l ouverture de chantier je pense que je vais gentiment lui rappeler cette article de son CCMI pour voir comment il va réagir.


A toute fin utile, vous pouvez lui signaler que ce genre de mention est illégale donc n'existe pas :
un CCMI est à prix ferme et définitif dès la signature du CCMI. Pas à l'ouverture du chantier
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Couvron Et Aumencourt (2)
Merci bred pour l étude de sol, c et vrai qu' il me facture une étude de sol mais je n'est rien vu sur le terrain, le chèque pour le terrassier c est pour creuser les fondations mais sans étude de sol ça rime a rien.
a tournesol je vais lui rappeler que c' est a la signature et pas a l' ouverture de chantier.
encore merci pour votre aide
Messages : Env. 10
De : Couvron Et Aumencourt (2)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Oui, +1, et d'ailleur un truc m'échappe un peu si vous en êtes déjà à l'ouverture :
le PC n'a pas été rectifié après les souhait de l'abf ?
L'urbanisme vous a accepté de PC avec menuiserie PVC ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Il vous facture une étude de sol ???
Bon, c'est déjà bien, comme ça il sera obligé d'e nfaire une, encore faut-il que ce soit dans les règles...
Et vous pouvez même si vous e navez envie refusez de la pyer, car elle est tacitement comprise dans le prix...

.. il est quand même balaise, il vous chiffre une étude de sol dans un CCMI avec prix définitif sans connaitre le chiffrage final que va lui couter les fondation... Huh
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Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Couvron Et Aumencourt (2)
Bred non le pc est revenu positif assorti de ces fameuses prescriptions a respecter donc d' après ces dire il n' a pas besoins de le refaire
Messages : Env. 10
De : Couvron Et Aumencourt (2)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Ah, alors là c'est un peu différend : Voyez vois avec l'urbanisme donc.
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Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

"nous avons fait l'ouverture de chantier" c'est à dire ? VOUS avez déposé la DOC vous-même à la mairie ? sinon, êtes-vous certain que cela a été fait , à la bonne date ?

pour le service Urba, vous pourriez les appeler en mode "j'y connais rien" : "bonjour m'sieurs-dames, mon cst m'a dit qu'il ne respecterait pas les prescriptions ABF et qu'il n'y avait aucun risque pour moi (conformité), c'est vrai ? " ...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Couvron Et Aumencourt (2)
Bonjour,
après un aller retour chez l abf puis chez le service urbanisme, les deux sont catégorique, ce sont des prescriptions a respecter. alors direction chez le cst ou je lui explique ces choses et comme a sont habitude il campe sur ces positions et si je veux respecter ces choses c' est a moi a rajouter. je lui ai donc indiquer que je bloqué le dossier pour les mettre dans les mains de l 'AAMOI (dommage que je ne connaissais pas)et j' ai vu qu'il commençait a se décomposer. après 45 min de calcul qu' il a fait il prend tout a sa charge.
donc avenant au CCMI a 0E.
Pour BRED j' en ai également profiter pour l'étude de sol et la il m' a répondu qu'il devait m' appeler aujourd’hui pour me dire les creusage était soi-disant repoussé a cause de cette etude qu' il n'ont pas eu le temps de faire. Je lui donc demander d' avoir le rapport de cette étude une fois celle-ci faite
MERCI A TOUS D AVOIR PRIS LE TEMPS POUR MOI
PS je vais quand même m' inscrire a l' AAMOI ca peut toujours servir!
Messages : Env. 10
De : Couvron Et Aumencourt (2)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 500 message Nalliers (85)
Content pour vous si on a pu vous aider!!!!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 500
De : Nalliers (85)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 500 message Nalliers (85)
Content pour vous si on a pu vous aider!!!!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 500
De : Nalliers (85)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Très bien.

Mais :
- Surtout ne vous amusez pas à demander l'arrêt du chantier vous même, sinon le cst peut en profiter pour vous le bloquer totalement et le délais ne court plus....

- Concernant l'étude de sol, il faut qu'elle soit faites par une entreprise spécialisé. Une étude de sol fait avec le doigt humide par le cst n'est d'aucune utilité et n'est pas valable. Donc, faites un courrier à votre constructeur comme quoi suite à sa décision vous attendez l'avenant à 0€ ainsi que le rapport de l'étude de sol "G2 AVP" que vous avez payez dans le contrat, afin de pouvoir faire contrôler par vous même la bonne réalisation des fondations par un expert indépendant.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Méfiez-vous, il va avoir tendance à se rattraper ailleurs. Mais on veille...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Couvron Et Aumencourt (2)
Merci pour vos conseil, je reviens vers vous des que j' aurai en ma possession ce fameux rapport.
encore merci
Messages : Env. 10
De : Couvron Et Aumencourt (2)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
baionak a écrit:Content pour vous si on a pu vous aider!!!!

Nous aussi . Si maintenant la seule évocation de l'AAMOI fait revenir les constructeurs à de meilleurs sentiments les adhésions vont rapidement diminuer...
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Landes
Bred a écrit:Ah, alors là c'est un peu différend : Voyez vois avec l'urbanisme donc.


Bonjour Bred,
et non, ce n'est pas différent, c'est la grande mode par chez moi:

plutôt que de refuser le PC ou de le bloquer en demandant telle ou telle modif, les PC reviennent accordés mais avec des prescriptions (à respecter OBLIGATOIREMENT, bien entendu).

Tous les pros et les bureaux de contrôle hurlent, car si le plus souvent, c'est pour des "détails" du même genre que pour notre ami plus haut (gouttières, portes d'entrée en bois et pas en PVC....), ça va parfois beaucoup plus loin: par exemple:
pour un commerce, PC pour changement de destination accordé "sous réserve d'aménager un WC handicapés"

Dans un immeuble du 17ème, WC impossible à caser...bref, c'est n'importe quoi, mais c'est OBLIGATOIRE;
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Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
ome a écrit:

Tous les pros et les bureaux de contrôle hurlent[...] ça va parfois beaucoup plus loin: par exemple:
pour un commerce, PC pour changement de destination accordé "sous réserve d'aménager un WC handicapés"

Dans un immeuble du 17ème, WC impossible à caser...bref, c'est n'importe quoi, mais c'est OBLIGATOIRE;


petit hors sujet :
mais là c'est que le dossier a été mal monté
je suis moi même bureau de controle donc
pour les ERP, les dossiers administratifs sont bien plus compliqués que pour les maisons indiv
il faut notamment une notice de sécurité incendie et d'accessibilité
pour qu'il y ai ce genre de remarque, c'est que le dossier est bancal
et pour info, le gars de l'administration a tout a fait raison d'écrire ça, c'est son rôle,
et il ne connait pas forcement le bâtiment, donc ne sait pas forcement que c'est techniquement impossible
et c'est justement le rôle de la notice d'accessibilité de pointer là dessus
la faute est à l'équipe de maitrise d'oeuvre et en aucun cas à l'administration
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Photographe Env. 800 message Pas De Calais
Et c'est qui ce fameux CST qui essaie de pigeonner ses clients?

En tout cas, c'est fou ce que 5 petites lettres (AAMOI) peuvent faire comme changement une fois qu'on les dit à haute voix à un constructeur W00t

Dommage que j'étais en VEFA pour une maison individuelle, sinon j'aurais adhéré direct, çà m'aurait évité bien des tracas!! Tongue
Mes conseils ne se substituent pas aux professionnels, ce ne sont que des conseils


Mon récit

http://1eremaison1erbebe.forumconstruire.com
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Membre utile Env. 1000 message Allez Savoir !!!! (70)
INCROYABLE tout de même! quel toupet ! Crying
C'est sûr, le zinc, ça taxe ! et sûr votre notice descriptive, il avait prévu quoi pour les goutière par exemple ?
Jérôme
CCMI 23/10/13
PC 19/02/2014
Signature des prêts 28/05/2014
Achat terrain 13/06/2014
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Membre utile Env. 800 message Herault
Pour info, j'ai vu des astreintes des ABF à 100 €/jour + amende... Vous avez fait faire de sacrées économies à votre constructeur !
Personne ne dessine sa maison en coupe sur le ForumConstruire !
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Membre utile Env. 1000 message Landes
gill a écrit:
ome a écrit:

Tous les pros et les bureaux de contrôle hurlent[...] ça va parfois beaucoup plus loin: par exemple:
pour un commerce, PC pour changement de destination accordé "sous réserve d'aménager un WC handicapés"

Dans un immeuble du 17ème, WC impossible à caser...bref, c'est n'importe quoi, mais c'est OBLIGATOIRE;


petit hors sujet :
mais là c'est que le dossier a été mal monté
je suis moi même bureau de controle donc
pour les ERP, les dossiers administratifs sont bien plus compliqués que pour les maisons indiv
il faut notamment une notice de sécurité incendie et d'accessibilité
pour qu'il y ai ce genre de remarque, c'est que le dossier est bancal
et pour info, le gars de l'administration a tout a fait raison d'écrire ça, c'est son rôle,
et il ne connait pas forcement le bâtiment, donc ne sait pas forcement que c'est techniquement impossible
et c'est justement le rôle de la notice d'accessibilité de pointer là dessus
la faute est à l'équipe de maitrise d'oeuvre et en aucun cas à l'administration


Je suis tout à fait d'accord avec toi, gill, sur le principe que ce WC aurait dû être prévu dès le départ, et tout à fait d'accord aussi, pour le moment, avec le hors sujet.

Dans ce cas précis, c'est l'archi qui a foiré, on est bien d'accord.

Je revenais juste sur le principe que le PC aurait du, à mon avis, être bloqué avec une demande de modification pour ajouter ce PC, et si techniquement impossible, PC refusé. (c'est là qu'on rejoint le sujet )

Tandis que là, le PC a été accepté "sous réserve de...".
C'est le MO qui a reçu le courrier de la DDTM (normal), et qui n'a pas tout lu: lui, il a juste lu PC accordé
Il n'a pas lu plus loin (en même temps, c'est pas son job, et il avait lu ce qui l'arrangeait...)
C'est au moment de faire les plans d'éxé que le dessinateur a relevé l'info.

C'est quand même dommage que le loup n'ait pas été soulevé autrement, non?
Même si, encore une fois, c'est bien la faute de l'archi et pas de l'administration.

je ne critique pas le fond, mais la forme.
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Membre utile Env. 1000 message Landes
ome a écrit:...pour ajouter ce WC...


Ohlala...fatigue
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
ome a écrit:

Je revenais juste sur le principe que le PC aurait du, à mon avis, être bloqué avec une demande de modification pour ajouter ce PC, et si techniquement impossible, PC refusé. (c'est là qu'on rejoint le sujet )


sauf que l'instructeur n'avait aucun moyen de savoir que c'est techniquement impossible (ils n'ont pas de boule de cristal pour inventer ce genre de chose)
pour lui, c'était peut être un simple oubli facilement modifiable (d'où l'avis avec fav avec préco), ce qui est parfois (pour ne pas dire souvent) le cas
l'instruction pour les erp est de 6 mois
il s'est surement dit (à raison) que c'etait plus simple de faire comme ça plutot que de refuser et faire perdre 6 mois de plus au maitre d'ouvrage

sur la gironde, s'est l'inverse
l'instructeur est très pointilleux
à la moindre virgule qui ne lui va pas dans les notice d'accessibilité, c'est PC refusé
sauf que là aussi ca gueule
ca décale parfois des travaux de 1 an, ce qui peut peut faire annnuler les demandes de credit dans les banques, et peut faire capoter le projet en entier

là, l'instructeur à pensait etre sympa en faisant comme ça,
il ne pouvait pas (et ce n'est pas son boulot) imaginer les contraintes techniques
le seul responsable est l'archi (ou maitre d'oeuvre)
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Oui enfin, les exemples sont nombreux.

Pour ma part, ça m'est arrivé pour la réhabilitation de la partie d'une mairie.
J'avais pris rendez-vous avec l'agent chargé de la partie accessibilté.

Le 2nd wc PMR absent à cause de contraintes techniques... pas de problème.
L'élévateur PMR ... Il voulait le déplacer face à un escalier extérieur et de secours accessoirement (hein ?)

Dépôt de la DP... résultat, il veut le 2nd wc PMR (il se fout de ma g..... Dry) car pas accepté par la commission.

La suite ne joue pas en ma faveur
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Env. 10 message Couvron Et Aumencourt (2)
Bonsoir slovene sur la notice c' était du pvc,
a _ju_ j' ai adoré sa tete quand je lui ai annoncé de 5 petites lettres
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Membre utile Env. 1000 message Allez Savoir !!!! (70)
dimidim88 a écrit:Bonsoir slovene sur la notice c' était du pvc,
a _ju_ j' ai adoré sa tete quand je lui ai annoncé de 5 petites lettres


Mais la ddt ne consulte pas le BDF avant de donner le permis ?
ça me paraitrait logique....mais bon.
voir sur l'aamoi, toute surprise en cours de chantier = au frais du CST.

[img]http://whos.amung.us/widget/francageral.pnh[/img]
Jérôme
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