Avis plan de maison plain pied sur sous sol 135 m²

Bonjour,
Avis défavorable :
- Périmètre trop compliqué sans objectif qualificatif.
- Pièces difficiles à agencer.
- La chambre 1 est impossible à agencer, ça c'est sûr !
- L'entrée directe sur zone Jour je suis pas adepte quand on peut faire autrement.
- Trop de baies et/ou mal placées rendant l'agencement périphérique impossible.
- Argumentation du choix du sous sol absente.
- Manque plan de masse et façades.

Ahhhh, c'est pas facile. Allez courage, vous allez vous recentrer sur la méthode.

Je pense que la trappe correspond à une trémie projetée pour des combles aménageables, sans doute accessible par le bureau.
le zébra comme tu dis (lol) ça doit être un placard.
C'est vrai que certains constructeurs embauche des concepteurs petit budget quand même.
Sur Google Earth, je crois qu'on voit un client qui attend devant avec une chemise cartonnée verte...

didou61 a écrit:

Mon mari est moi

Bonjour,

Palsambleu ! Voilà une situation peu catholique !

didou61 a écrit:

Volontairement n'avons pas prévu de lave main dans les toilettes.

Quelle étrangeté !

Petit exercice de propagation des virus :
En hiver, vous attrapez la gastro. Vous allez aux toilettes. Sans lave-mains, vous allez mettre vos germes de gastro sur la poignée intérieure des WC -> puis sur la poignée extérieure des WC-> puis sur la poignée extérieure de la salle de bain -> puis sur la poignée intérieure de la SDB -> puis sur le robinet de la salle de bain.

Et voilà comment on contamine toute la famille en un rien de temps. Ceci en n'appliquant pas les règles minimum d'hygiène et de bon sens paysan...

Merci pour vos réponses même si cela me blesse.
Désolé pour les fautes d'orthographes, la fatigue est énorme.
C'est un projet concret que nous arrivons à meublés.
Il y a bien 5 chambres, le bureau en étant une.
Dans les toilettes je met du désinfectant pour les mains.
Je ne m'attendais pas a ce que vous soyez si méchant dans vos propos.
Merci quand même.

Si votre remarque me concerne,veuillez m'excuser si je vous ai blessé mais telle n'était pas mon intention,
Il n'est pas rare de trouver dans ces lignes quelques sarcasmes mais il sont rarement adressés de façon agressive, la lassitude de voir des projets assez médiocres en sont majoritairement la cause. Les personnes qui postent ces sujets n'y étant pour rien bien évidemment.

Pour ma part, j'ai tenté de vous dire que ce plan, même s'il répond à vos attentes en termes de fonctionnalité (si j'ai bien compris) comporte néanmoins de grosses anomalies. Il serait dommage de rester bloqué sur cet aspect.
Je vous invite à nous présenter votre projet de la même façon que vous l'avez fait avec le constructeur de votre choix pour voir si j’aboutis au mêmes conclusions que lui. Avoir un autre regard sur un projet peut-être intéressant, même partiellement..
Si vous souhaitez continuer dans cette démarche, merci de me transmettre un plan de masse avec l'indication du Nord (représentant la construction dans le terrain avec son accès voiture) et quelques informations sur vos attentes particulières (style, orientation...)
Cordialement.

Bonjour Didou,

Il faut comprendre que nous critiquons le plan et le "professionnel" qui a pondu ce plan, sans devoir de conseil. Et non vous !

Ce n'est pas normal qu'un dessinateur professionnel, à qui vous faites le plus gros chèque de votre vie, n'ait pas souligné toutes les erreurs de conception et d'aménagement.

A la différence de votre constructeur, les intervenants bénévoles de ce forum n'ont rien à vous vendre.

Que pensez-vous de tous les points techniques signalés au dessus ?

Bonjour,

je vais essayer d'être moins méchante que les autres...
Avez-vous un terrain qui justifie une forme aussi bizarre de maison ?
savez-vous, qu'avec la même surface, mais plus rectangulaire (ou en L suivant le terrain) vous gagneriez de l'argent ?
Tous les angles extérieurs de votre façade rendent la toiture compliquée, et donc plus chère !
Vous êtes vous promenés virtuellement dans votre maison ? un exemple.. à l'entrée.. Déjà.. directe dans le salon (si vous êtes avachis sur le canapé, les bigoudis
de travers et le peignoir à moitié ouvert, c'est le facteur qui va être content... )... vos placards d'entrée.. Le premier est un placard où l'on entre... OK mais il a 2 angles à
45 °, donc qui vous mangent de la place... Le placard d'en face est pire !! un tiers de sa surface sera bouffé par l'angle à 45°...
la chambre parentale... vous y accédez par la salle à manger ??? comme dans certaines maisons des années 1920 ??? c'est bizarre de revenir aux erreurs du siècle passé..

bref.. y'a d'autres trucs comme ça.... mais si ça vous plait.. ...
moi je sais que cette maison me donne le tournis, et me donne des bleus aux coudes rien que de voir tous ces angles...

Bonjour à tous,
Je vais essayé de répondre à toutes les questions si j'en oublie dite le moi.
La maison sera situé sur un champs de 5000m2 avec vu à 360° sur la nature.
La maison sera isolé de tout voisin et sera dans un bout de chemin, dernière habitation et impossible qu'il y en ai d'autre.
Mon mari et moi on adore les maisons qui sorte du commun, on ne veut pas la maison rectangulaire ou en L de tout le monde.
Nous voulions :
- séparer le coin parents des enfants et je ne vois pas comment faire autrement ...
- deux salle de bain, un dans la chambre parentale avec douche, vasque et wc, l'autre dans le coin enfant avec douche, baignoire, double vasque.
- un grand espace de vie
- 5 chambres (1est note en bureau)
- un sous sol pour y mettre une cave a vin, une buanderie, un cellier et y ranger le mobilier d'extérieur, les jouets des enfants et le voitures.
Merci à tous

Bonjour, et merci de continuer l'aventure...

Bonjour à tous,
Je vais essayé de répondre à toutes les questions si j'en oublie dite le moi.
La maison sera situé sur un champs de 5000m2 avec vu à 360° sur la nature.
Parfait
La maison sera isolé de tout voisin et sera dans un bout de chemin, dernière habitation et impossible qu'il y en ai d'autre.
C'est du luxe, vous avez de la chance.
Mon mari et moi on adore les maisons qui sorte du commun, on ne veut pas la maison rectangulaire ou en L de tout le monde.
OK
Nous voulions :
- séparer le coin parents des enfants et je ne vois pas comment faire autrement ...
- deux salle de bain, un dans la chambre parentale avec douche, vasque et wc, l'autre dans le coin enfant avec douche, baignoire, double vasque.
- un grand espace de vie
- 5 chambres (1est note en bureau)
- un sous sol pour y mettre une cave a vin, une buanderie, un cellier et y ranger le mobilier d'extérieur, les jouets des enfants et le voitures.
Merci à tous
Ok, vos choix sont exprimés clairement.
C'est sur ce dernier point que j'aimerais néanmoins attirer votre attention :
- On construit rarement un sous sol sans raison mais là vous semblez en avoir une, voire plusieurs.
- Le problème avec les sous-sol, quand on a un budget qui n'est pas infini, c'est les contraintes qu'il impose à tout le reste de la construction situé au dessus.
- C'est pourquoi, je pensais que vous y avez été obligé à cause d'une pente naturelle du terrain vous invitant à cette réflexion.
- Dans vos besoins, vous listez par exemple une série de pièces techniques, cave, cellier, buanderie, rangement que vous comptiez placer au sous-sol.
- Sachez que ces pièces peuvent être abritées en surface sans problème et libérez ainsi les possibilités architecturales pour le reste de la construction.

1/ Je me dis donc que vous avez de bonnes raisons de vouloir ce sous-sol et j'aimerais que vous nous en disiez plus s'il vous plait. Joindre un plan du terrain serait un + ainsi que quelques éléments concernant l'altimétrie de ce dernier.
2/ Quelques photographies du terrain également.
3/ Des exemples d'architecture qui vous plaisent (liens vers pages internet). Intérieur et extérieur.

Merci d'avance.

Voilà le terrain il s'agit de la pointe que l'on vit a gauche de la photo.
Pour le sous sol c'est vraiment un point obligatoire pour nous.
Il faut de la place pour ranger beaucoup de chose et je trouve pas joli les garages collé à la maison et surtout qu'ils sont beaucoup moins pratiquent.
Mon mari est agriculteur et donc cela fait un bon sas d'accueil avec plus tard une douche.
Je n'ai pas de plan sous la main a vous montrer mais nous aimons énormément les décrochés nous trouvons que cela donne du cacher. A l'inverse tout ce qui est droit nous paraît vraiment ordinaire.

Est ce que votre terrain est pentu ?
Je vous pose cette question parce que, le sous sol sur un terrain plat donne trois solutions :
- Un rez de jardin "sous-sol" + un étage pour toute la partie habitable avec accès par un escalier extérieur et/ou intérieur.
- Un sous-sol demi enterré > le Rdc habitable est quand même surélevé et pose des problèmes, esthétiques, de terrasse en hauteur ou de remodelage du terrain...
- Un sous sol complètement enterré > ça revient à construire une maison de plain pied mais il faut gérer de façon parfaite les problèmes d'étanchéité du sous sol qui devient pour le coup un véritable parking enterré.

Le sous sol sera enterré, seul le côté avec portes de garages sera visible. Le terrain penche légèrement vers la pointe. Le terrain sera modeler de sorte a créer le chemin d'accès au garage.

Que je puisse me faire une idée.

- Et vous voyez cette entrée par le sous-sol à l'aplomb de quelle pièce sur votre plan ? La logique voudrait que ce soit par la partie la plus basse, donc par le Nord ?!
- Est-ce que le bout de route qu'on voit en bout de ferme correspond à ce que sera l'entrée du terrain ?
- Comptez-vous garer un véhicule dans le sous-sol ?

Bien compris pour les angles que vous aimez... mais avez vous le budget pour cela ?? et pour le sous-sol aussi ?

Autre chose... OK vous aimez les angles... mais moi, tel que je vois votre plan, j'ai l'impression de pièces qui ont été rajoutées au fur et à mesure des années,
c'est particulièrement visible pour la chambre parentale, qui semble être la verrue rajoutée à la maison principale...j'aurai tenté une pièce plus carrée, en enlevant l'angle coupé de gauche.

Autre chose, que votre maison soit atypique, ok, je comprends le choix, mais atypique extérieurement ne veut pas dire invivable intérieurement !
on peut avoir une maison atypique, mais bien pratique intérieurement, or il me semble que ce n'est pas le cas actuellement...
autre chose, cela parait étonnant, à l'heure où nous vivons, d'avoir des WC sans lumière naturelle ! Je vis dans une maison de 78 m² et pour rien au monde je ne me séparerai de la fenêtre des WC !! c'est un confort d'aération bien plus pratique que la VMC, quoi que certains en disent...
Idem pour le bureau... anguleux

autre chose, la chambre 4, où avez vous prévu de placer un placard ???

et dernière question, du rangement en sous-sol... d'accord...d 'où l'absence de cellier en rez de chaussé, ça se comprend... mais.... vous allez descendre tous les jours votre panière de linge sale du rez de chaussée vers le sous-sol ?? vous allez descendre tous les jours (ou presque, puis remonter après avoir déclencher la machine à laver, puis redescendre pour étendre le linge (zut la machine est pas finie, je remonte ! ),
idem pour aller chercher des surgelés dans le congélo en bas

et les enfants ?? ils vont faire pareil pour leurs jouets, ou bien vous prévoyez une salle de jeux en sous-sol ? (j'ai déjà vu ça dans une maison que je connais bien, et l'idée n'est pas incongrue)...

bref, il va falloir nous expliquer encore plus votre façon de vivre pour que l'on modifie peut-être un peu vos plans en conséquence...

Bonjour,

juste en passant...

j'aime l'idée du garage en sous-sol dans lequel on aura de la place pour caser sans pb chaufferie, buanderie, cellier (pour une fois qu'il ne sera pas dans le volume chauffé ), un vrai coin atelier avec établi et outils...

Aglaé, tu as raison çà peut faire des "voyages" dans une journée mais c'est tellement pratique quand ces pièces de taille correcte.

habituellement cellier-buanderie sont réduits au minimum voir moins pour une question de budget (au prix du m2 habitable, on empile tout) là au moins on ne sera pas limité.

quand on rentre les jours de pluie, çà évite de tout sagouiner ;
idem pour les enfants avec les vélos , les ballons et cie.

quand on bricole c'est pareil, autant avoir de la place ... et de quoi se laver (laver les outils ou les faire tremper) sur place.
sur la plupart des plans, le cellier-buanderie-localàtout- fait sas -ou pas- entre la cuisine et le garage minimaliste ;
sur les autres l'accès garage est direct dans la cuisine :

Dans les 2 cas c'est l'évier de la cuisine qui servira de bac de rinçage pour le bricolage , et même sans bricolage, c'est la cuisine qui sert de passage , ce n'est pas top.

et... sans bricolage, on aura au moins un cellier pour stocker fruits et légumes dans un endroit sain et non chauffé.


=> "Didou61" : je rejoins les avis précédents , on peut faire du décalé, des décrochés, de l'original mais pas au détriment du fonctionnel ; avec vos idées et le superbe terrain , doit y avoir moyen d'arriver à un projet sympa


ps : pour le linge sale => vide linge = pas de panière à promener

L'entrée du sous sol se situe en dessous des chambres 2 et 3 et donc quasi au nord.
Le bout de route sera en effet l'entrée. Nous y mettrons 2 véhicules.

Nous avons pour budget 200000€.

Le plan a été fait en une seul fois. Au début la chambre parentale été dans l'axe du séjour mais nous avons voulu un décroche supplémentaire.

Pour les wc nous y avons pas pense et cela ne nous choque pas c'est le cas actuel et cela ne nous manque pas.

Pour la chambre 4 le placard est prévu le long de la cloison de la salle de bain.

Pour le sous sol oui je suis consciente des navettes que cela occasionne mais pareil je suis actuellement dans cette situation.

La salle de jeux des enfants sera dans le bureau quand je parle des jouets se sont les jouets extérieurs.

Merci elias c'est exactement ce que je pense d'un sous sol.

Pour le vide linge j'y est pense et nous ferons également un vide ordure.

Bon je vois que personne n'aime le décalé ... Moi je trouve que l'on circule bien.

Vous trouvez que l'on circule bien...
d'accord.

petite question vous voulez mettre un sommier en 160 dans une des chambres du fond... vous le passez comment ??? s'il ne passe pas par la vitre, vous pensez qu'il
va pouvoir passer par le couloir, avec le coude qu'il y a dans le couloir ???

Dans le bureau, si vous voulez y mettre un clic clac... vous le passez par où ???par la baie vitrée ?? pas sûre qu'il passe... par la porte d'entrée ??? mais comment ?


@elisa : je suis d'accord pour le sous-sol, sauf que pour moi, descendre et monter toute la journée et un défaut, et pas une qualité pour un sous-sol.
y entreposer les outils, les voitures, et les jeux extérieurs pour les enfants OK.... mais devoir y descendre toutes les 4 minutes pour une lessive, un truc au congélo,
très peu pour moi (certes ma cellulite disparaitrait.... )..
Autre chose : le vide ordure... vous savez que ça a disparu des immeubles parce que c'est cause de problèmes d'hygiène ? personnellement, j'ai jamais été fan de ses "tunnels domestiques" que l'on ne peut jamais nettoyer à fond....

Aglaé a écrit:

Vous trouvez que l'on circule bien...
d'accord.

petite question vous voulez mettre un sommier en 160 dans une des chambres du fond... vous le passez comment ??? s'il ne passe pas par la vitre, vous pensez qu'il
va pouvoir passer par le couloir, avec le coude qu'il y a dans le couloir ???
Je pense pas que se soit pire que dans monter un a l'étage ...
Dans le bureau, si vous voulez y mettre un clic clac... vous le passez par où ???par la baie vitrée ?? pas sûre qu'il passe... par la porte d'entrée ??? mais comment ?
Oui les baies vitres sont une très bonne alternative

@elisa : je suis d'accord pour le sous-sol, sauf que pour moi, descendre et monter toute la journée et un défaut, et pas une qualité pour un sous-sol.
y entreposer les outils, les voitures, et les jeux extérieurs pour les enfants OK.... mais devoir y descendre toutes les 4 minutes pour une lessive, un truc au congélo,
très peu pour moi (certes ma cellulite disparaitrait.... )..
Je pense que c'est une habitude quand on rentre avec sa voiture avant de monter a l'étage on met une lessive ou un sèche linge et puis on prend au passage les courses que l'on a besoin. Ici avec 2 frigos et 2 congélateurs se ne serait pas possible de trouver de la place pour tout le monde sans sous sol
Autre chose : le vide ordure... vous savez que ça a disparu des immeubles parce que c'est cause de problèmes d'hygiène ? personnellement, j'ai jamais été fan de ses "tunnels domestiques" que l'on ne peut jamais nettoyer à fond....

Un coup de javel et un hérisson comme pour nettoyer les conduit de cheminée et c'est bon, nous en avons un actuellement

Que diriez-vous d'un sous-sol atypique composé d'un tunnel ouvert (porche pour 2 voitures) et un local à tout faire latéral (toujours en sous-sol) ?
- Un rampe douce amène les véhicules jusqu'à ce porche, à l'arrière (plus bas au nord donc) une placette de retournement.
- De ce porche abrité mais ouvert (carport) il y a une entrée, un escalier, un sas donnant sur le local attenant (cave,cellier...)
- L'entrée se fait donc par le sous-sol !
- Au Rdc, construction au plus près du sol mais pouvant comporter une terrasse bois ou béton légèrement en surplomb (50cm maxi donc sans garde-corps)
- L'avantage de ce tunnel est qu'il "soulève" esthétiquement la maison, la rendant plus "aérienne".
- Je vous propose de décliner vos décrochés comme vous le souhaitez mais sans pans coupés, c'est à dire préserver des angles droits au maximum pour l'agencement intérieur et la simplicité de la structure.

Je pense qu'il y a un truc sympa à faire là.

Qu'en pensez-vous ? si vous arrivez à comprendre mon explication...

Autre question : quel type de toiture et de pente sont autorisés dans votre commune ?

Je crois comprendre votre proposition, c'est a dire que le sous sol est moitié ouvert (porche voiture) et moitié fermer pour le reste. C'est bien sa ?

Pour la toiture on part en charpente fermette aménageable utile mécanique plate noire. Je ne connais pas de tête l'inclinaison de la toiture.

Ok pour les cassures mais alors comment reprendre le plan ?

Avez vous une photo de votre idée de sous sol ?

Non pas de photos, j'ai modélisé très rapidement des volumes pour vous expliquer mais vous aviez déjà parfaitement compris.

- Le but étant d"éviter la sempiternelle porte de garage basculante du sous-sol enterré.
- Le volume représenté est droit mais il peut être brisé à certain endroit (pas trop).
- Un belle orientation sud normale salon/séjour-sud ouest + parents...
- On peut jouer avec des creux et des sailles (exemple au dessus du tunnel)
- On peut jouer avec de la transparence
- On peut jouer avec des matériaux (pierre pour une partie du soubassement ou du béton brut). Il faut s'imaginer un jeu de talus plus doux que dans mon image bien entendu.
- J'ai laissé un escalier d'accès depuis le sous-sol vers la terrasse, un escalier bois par exemple...
- On peut accentuer l'horizontalité avec des fenêtres bandeaux.
- Mon projet représente une toiture à 45%, dans votre cas il faudra du 100% > Pensez à faire varier les hauteurs de rive pour donner un peu de fun sinon cette toiture va être écrasante.
- Privilégiez des toitures simples en 2 pans et un terrasson sur la Ch parents si c'est autorisé. Qoique ?! 4 pans avec une zone aménageable pourrait amoindrir cette masse.

Plein de possibilités graphiques tout en préservant une grande liberté d'agencer convenablement l'intérieur.

Je trouve l'idée sympa mais je ne l'imagine pas pour nous. En tout cas merci d'avoir pris le temps de me montrer

Ya pas de quoi, avec plaisir.
Mais gardez en tête qu'il faut réfléchir avec l'impact du sous-sol sinon vous allez au devant d'une déception.
Cordialement.

Je ne comprend l'impact d'un sous sol pour moi il y a que des points positifs

didou61 a écrit:

Je ne comprend l'impact d'un sous sol pour moi il y a que des points positifs

Oui, c'est pratique en terme de surface.
Non je voulais dire, essayez de ne pas trop imaginer des formes complexes pour le Rdc (ne pas trop délirer quoi) parce qu'il ne faut jamais oublier l'infrastructure du sous-sol qui soutien la maison et se trouve à l'aplomb de celle-ci. Ne pas oublier non plus les 200.000 €...

Ah oui, j'avais loupé la partie finances

et.... le projet de départ tient dans les 200K€ ? çà fait une construction à 1000€/m2

Oui le budget est respecter la maison fait 133m2

Didou61 a écrit:

Oui le budget est respecter la maison fait 133m2

çà devient rare

Vous gardez beaucoup de travaux pour vous-mêmes ? J'ai du mal à croire qu'un tel projet tienne dans l'enveloppe :s

Perso, si possible je mettrais en plain-pied. Avec le rajout des pièces non isolées, vous pourriez travailler la forme de votre maison à loisir avec différents volumes.

On se garde le terrassement, le carrelage et tout les sanitaires la construction revient a environ 180000€

Un bon prix au mètre carré pour une maison avec sous-sol ! Pas mal à mon avis !