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Ponts thermiques sous fenêtres et RT2012 - conformité ?

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 3.956 fois
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Env. 60000 message
Bonjour,
Après quelques péripéties, voici notre 2e maison en cours de construction (la 1ere a été démolie = malfaçons)



Toutes les fenêtres de notre maison ont été réalisées comme sur la photo ci-dessus : coffrage + béton coulé, ce qui va causer des ponts thermiques ... Super quand on construit sous la norme RT2012 ! :(
Pouvez-vous me dire si ce genre de procédé est normal ? est-il valable en RT2012 ? il aurait fallu je pense mettre les briques porotherm (une seule fenêtre a été réalisée comme ça et toutes les autres avec du béton, c'est pas comme si il manquait des briques elles sont encore sur le terrain...)
Merci pour vos réponses
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message
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,
Il n'y a pas de procédé "interdit" ou non-conforme RT2012... mais du coup, quelle fenêtre n'est pas comme celles-ci ? elle est plus petite ?
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Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Env. 60000 message
Odilon44 a écrit:Bonjour,
Il n'y a pas de procédé "interdit" ou non-conforme RT2012... mais du coup, quelle fenêtre n'est pas comme celles-ci ? elle est plus petite ?


Bonjour Odilon44, celle qui a été faite correctement est plus grosse = taille standard (sur la photo c'est les fenêtres du garage )
et toutes les autres ont été faites comme les fenêtres du garage.
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
....donc, du coup, un pont thermique dans un garage (je suppose non chauffé...), là, ça a moins d'impact....
mais pour les autres, je suppose qu'il faut faire confiance aux isolations qui seront derrière...
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Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
Je suppose que vous êtes en ITI. Il faut s'assurer que vous aurez un isolant devant les appuis. Sinon, vous pouvez déjà penser à une troisième maison...
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Messages : Env. 2000
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Env. 60000 message
Odilon, oui les fenêtres sur la photo sont celles du garage donc on s'en fout un peu car il ne sera pas isolé.
Ce qui m'inquiète c'est pour l'habitation ... Elles sont toutes comme ça.

Goldoz : oui isolation à l'intérieur.
Sauf que là une 3e maison ça me gonfle s'il faut tout recommencer et perdre encore 6 mois ! :/
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
C'était une boutade Mais il faut vraiment couper les ponts thermiques entre les appuis et l'intérieur.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

- soit ils se sont planté en montant les murs, ont fait les ouvertures trop basses et ont "corrigé" si on peut dire en coffrant plutot qu'en ajoutant des briques ; c'est franchement dommage...

- soit... ils n'avaient pas envie de découper les briques à la bonne dimension et/ou pas prévu les briques qui vont bien et ont fait au plus simple.

je vote pour la seconde hypothèse car ils ont fait la même pour les linteaux : ils ont décalé les briques chainage et ont comblé en béton.

non ce n'est pas "normal" , mais oui : l'isolant protegera... moins qu'ailleurs c'est sur.

par contre je n'ai pas trouvé les plans : les allèges sont hautes, et les fenêtres ne feront "que" 75cm (en hauteur) c'est prévu comme çà ?


c'est franchement dommage car le montage des briques est très propre, rare de voir aussi bien.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
Oui c'est normal pour la hauteur des fenêtres = c'est le garage.
Je pense pareil, la 2e hypothèse ... pffff ça sert à quoi de payer une maison en RT2012 sérieux Mad
PS : montage des briques très propres ya plutôt intérêts parce que vue la m** qu'on a eu a notre première maison (démolie) ...
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
goldoz31 a écrit:C'était une boutade Mais il faut vraiment couper les ponts thermiques entre les appuis et l'intérieur.


Avec quoi ils vont couper ? + d'isolation ? surtout qu'en dessous les fenêtres = radiateurs
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Indre Et Loire
Ouah et c est un constructeur qui vois fait ça????
Messages : Env. 20
Dept : Indre Et Loire
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Env. 20 message Indre Et Loire
Vous fait ça oups
Messages : Env. 20
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Une question : notre constructeur doit il nous fournir le rapport de la pré-étude thermique effectuée lors du permis de construire ?

A ce jour nous n 'avons que l'attestation ...
Merci
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Auto réponse à ma question (peut être que ça servira a quelqu'un )
Nous avons appelé le thermicien qui a réalisé notre étude thermique.
Les coffrages sous les fenêtres en béton ne feront que très peu de ponts thermiques (très minimes)
Happy
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Oui mais ils en feront quand meme....en plus des autres..
Adhèrent AAMOI
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Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
Le thermicien raconte des salades. Soignez votre isolation intérieure devant ce béton, sinon c'est la cata assurée.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
La cata en quoi?
pour pauvre 2 malheureux bout de béton?
faut arrêter de psychoter 2 seconde avec ces ponts thermique
pour une maison en simple rdc, les ponts thermiques ne représentent deja quasiment rien, alors ça... vraiment... dire que ca va être la cata, c'est vraiment montrer qu'on ne connait pas le sujet
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
Rigolo plein de poils! J'ai plus de 3 tonnes de menuiseries Internorm en train d'être posées en ce moment même.

Chacun fait ce qu'il veut avec ses ponts thermiques...
Picto recompense Membre utile
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De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
goldoz31 a écrit:Rigolo

continue sur cette voie, et non je vais pas l'être

Citation: plein de poils!

non, ca va de ce côté là

Citation: J'ai plus de 3 tonnes de menuiseries Internorm en train d'être posées en ce moment même.

et alors?
tes non-compétences se mesures au poids de tes menuiseries?
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De : Bordeaux (33)
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Env. 60000 message
Oui fafa600
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Mais je ne vois pas pourquoi le thermicien nous raconterait des conneries justement (c'est pas du tout dans son intérêt). Il nous a spécifié que c'était vraiment TRES minime !
Si on ne croit plus les pros, je ne vois pas qui on pourrait croire Tongue
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
octobre01 a écrit:Mais je ne vois pas pourquoi le thermicien nous raconterait des conneries justement (c'est pas du tout dans son intérêt). Il nous a spécifié que c'était vraiment TRES minime !
Si on ne croit plus les pros, je ne vois pas qui on pourrait croire Tongue

tout a fait d'accord

pour ton cas là, ca serait comme dire que c'est la cata les ponts thermiques horribles et insupportables que tu auras avec les barillets de tes serrures, et que les trous traversants de ces mêmes barillets vont créer des grands courants d'air à travers toute la maison qui vont te faire perdre 10°C en hiver
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
gill a écrit:La cata en quoi?
pour pauvre 2 malheureux bout de béton?

"Toutes les fenêtres de notre maison ont été réalisées comme sur la photo"
Ce ne sont pas 2 malheureux bouts de béton...

gill a écrit:faut arrêter de psychoter 2 seconde avec ces ponts thermique

Je préfère psychoter sur les ponts thermiques que sur la moisissure.
A moins d'avoir mal compris la position des appuis en béton, si ceux-ci ne sont pas isolés, ça risque de poser un vrai problème. L'ITI doit être soignée pour éviter l'humidité.

Et oui, après 18 mois à trouver des menuiseries convenables et à travailler (avec un thermicien) sur leur mise en oeuvre dans une maison passive de 360 m2 sans chauffage, je commence à m'y connaître un peu en ponts thermiques.

Maintenant, chacun croit ce qui il veut, je me contente de donner ma version.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Mon expérience ne se limite pas à avoir chercher des fenetres sur le net
moi c'est mon métier
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Je préfère psychoter sur les ponts thermiques que sur la moisissure. A moins d'avoir mal compris la position des appuis en béton, si ceux-ci ne sont pas isolés, ça risque de poser un vrai problème. L'ITI doit être soignée pour éviter l'humidité. Et oui, après 18 mois à trouver des menuiseries convenables et à travailler (avec un thermicien) sur leur mise en oeuvre dans une maison passive de 360 m2 sans chauffage, je commence à m'y connaître un peu en ponts thermiques.


Il y a confusion entre deux Pbs:

Le premier , simple, c'est de remplacer localement de la brique "un peu" isolante (mais pas beaucoup) par du béton sur une petite surface. Comme dit Gill, Incidence zéro.

Le deuxième, c'est le montage des tableaux en béton, qui eux peuvent apporter un pont thermique "désagréable" .., mais ce n'est pas de les poser sur de la brique qui résout le Pb.....
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Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
mgarrig a écrit:Il y a confusion entre deux Pbs:

Le premier , simple, c'est de remplacer localement de la brique "un peu" isolante (mais pas beaucoup) par du béton sur une petite surface. Comme dit Gill, Incidence zéro.

Le deuxième, c'est le montage des tableaux en béton, qui eux peuvent apporter un pont thermique "désagréable" .., mais ce n'est pas de les poser sur de la brique qui résout le Pb.....

Que ce soit en béton ou en brique ne change pas grand chose, je suis d'accord. C'est l'ITI qui joue le rôle d'isolant, bien plus qu'une éventuelle brique.
Picto recompense Membre utile
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De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
gill a écrit:
octobre01 a écrit:Mais je ne vois pas pourquoi le thermicien nous raconterait des conneries justement (c'est pas du tout dans son intérêt). Il nous a spécifié que c'était vraiment TRES minime !
Si on ne croit plus les pros, je ne vois pas qui on pourrait croire Tongue

tout a fait d'accord

pour ton cas là, ca serait comme dire que c'est la cata les ponts thermiques horribles et insupportables que tu auras avec les barillets de tes serrures, et que les trous traversants de ces mêmes barillets vont créer des grands courants d'air à travers toute la maison qui vont te faire perdre 10°C en hiver


LOL ça me fait penser à ça du coup (c'est con oui je sais ^^ )
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
gill a écrit:Mon expérience ne se limite pas à avoir chercher des fenetres sur le net
moi c'est mon métier

Ah, si j'avais pu me contenter d'internet... j'aurais économisé quelques milliers d'euros et je serais déjà dedans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Ce n'est peut être pas grand chose thermiquement parlant, mais c'est des ponts thermiques qui aurait pû, AURAIT DÛ, être évité.

Quand on fait construire en brique, on ne s’attend pas à voir des placard de béton en façade alors qu'un calepinage aurait pû être fait pour éviter de mettre 20 cm de béton sous les apppuis. Ou au pire un rajout de bloc coupé à hauteur.

Là, il s'agit d'une maison individuelle, mais je vous garanti qu'en logement ou autre bâtiment, ce travail ne serait jamais passé et l'archi, le maitre d'oeuvre et le maitre d'ouvrage n'aurait jamais dis c'est une perte minime.

Des textes sont fait pour améliorer les performance énergétiques des bâtiments, certaines choses sont quasi impossible à réaliser, je suis d'accord, mais là, si on commence à accepter des dérives,... (je précise que je bosse dans le gros oeuvre, et pour moi, voir des erreurs comme çà (de bon sens) est intolérable.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
D'accord avec toi Richard, sauf que quand on s'en est aperçu c'était bien trop tard...le béton était coulé (on ne passe que les soirs après le travail, normal quoi). On ne peut pas faire démolir (une 2e fois) pour ça W00t
Messages : Env. 60000

En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 12h39
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