PLAN MAISON 130m² R+1 + grande annexe

Bonjour, ton budget est conforme à ta maison? parce qu'il y a beaucoup de décrocher

Bonjour, merci d'intervenir rapidement.
Je me suis posé la question des "décrochés", je ne suis pas contre faire plus simple (on est à la limite supérieure du budget pour le moment, intéressé par des économies ). En même temps je trouve pas qu'il y'en a bcp, je poserai la question au maitre d'oeuvre que je vois ce soir. Deux photos pour se faire une meilleure idée.

Oublie pas que lorsqu'on t'annonce le prix d'une maison garde toi au moins 10 000€ de surplus

Merci. c'est anticipé, la limite supérieure ferme annoncée au maitre d'oeuvre, est 10000/15000 euros en dessous de celle annoncée à mon banquier ;)

J'avais pensé à cette histoire des WC dans le salon, le maitre d'oeuvre m'a dit que c'est pas le plus commun, mais pas trés génant (pas vraiment de surcoût).
Je vais insister ce soir, pour qu'il revoit ça.
Merci.

Dsl je découvre le forum, et je n'arrivais pas à poster les photos correctement. Je reconnais que j'aurais du insister avec l'ancien, j'ai essayé de le supprimer je n'y suis pas arrivé.
Mea culpa.

Bonjour, en affinant nos plans, nous arrivons à cette version.
Vos commentaires positifs ou négatifs sont les bienvenus.

Merci

Même si le ton est assez désagréable quasi ironique, merci beaucoup pour la réponse

1- les noms des façades sont effectivement fausses, le sud est dans l'angle et la façade "EST" est quasiement au sud
2- RT 2012, très largement couverte
--> En synthèse sur la luminosité, avec la façade EST/SUD totalement vitrée plus qques ouvertures (moindre certe) à l'ouest, nous pensions avoir conçu un espace justement trés/trop lumineux.


3- Je relèverai pas le commentaire sur le canapé, il est simplement mis comme ça pour donner une idée sur les volumes.
4- Pour le hall, remarque interessante, nous n'avons pas trouvé meilleure solution, il est effectivement assez grand.
5- Pour la douche des parents, là encore remarque interessante, je réfléchirai à l'inverser et ouvrir plus à l'ouest ou bien isoler en double placo la paroie.
6- Idem pour la baignoire d'angle, je n'avais pas relevé le contre sens de mettre la fenêtre juste au dessus.On doit pouvoir faire mieux.
7- Oui le PLU autorise la construction à 1m et/ou mitoyen, c'est intéressant.
8- Pour la bande de terrain, on souhaite absolument la conserver, elle donne accès à un bois (privé) qui pourra peut être se vendre plus tard ... On devrait l'utiliser en attendant pour un potager .
9- En revanche, surpris pas les commentaires sur les façades/toitures, on trouve ça paradoxalement sympa. comme quoi les gouts et les couleurs ;)

Merci encore pour le contenu des remarques, quasiment toutes pertinente. Moins pour la forme ;)

Bonsoir,

pour tenir compte du manque de luminosité potentiel, la fenetre sous l'escalier en dessous du grand chassis fixe, devient également un grand chassis.
Et nous reflechissons à rajouter un chassis de la même manière dans l'autre angle de la façade.

Le mur de séparation entre la douche parentale et la chambre avant sera doublé pour l'isolation phonique ...

Merci encore pour les remarques.

SI le sud est à l’angle il n'en reste pas moins que passé midi, plus de rayon directes dans la maison et donc l’après midi sera sombre, la chaleur ne rentrera plus ou presque c'est ben dommage! au vu de l'implantation de la maison sur le terrain vous pouvez avoir une vrai triple orientation de la pièce de vie.

La surface du cellier me semble énorme car au final on place des étagères sur les murs et au milieu c'est une simple zone de passage, spacieuse mais peut être pas indispensable! Et puis 3 portes pour cette pièce, n'est ce pas trop?

L'entrée est spacieuse ok c'est agréable de pouvoir se dévêtir, recevoir un invité... mais toute la zone au pied de l'escalier représente une zone morte. La preuve vous n'y avez mis aucuns meubles! Dans le reste de la pièce de vie les meubles sont tassés les uns sur les autres et là rien! (étant une zone sombre ça se comprend aussi) mais au prix du m², je réagencerais cela au plus vite. Vous dites que les meubles sont placés pour avoir une idée de l'ensemble, et si vous prévoyez un placement plus logique permettant de regarder la TV si vous en avez une par exemple?

A l'étage c'est la salle de bain et le dressing qui profite de la meilleure orientation, dommage.

A l'étage une chambre semble étroite mais ne pouvant zoomer les plans, pas certaine de moi.

Bonjour,

Merci, encore des remarques pertinentes, ce forum est une mine de bonnes idées ...

Quelques éléments de réponses:
Pour l'orientation, deux modifications par rapport au plan posté que j'ai peut être mal présentées:
* La petite fenêtre sous l'escalier (plein ouest) devient un chassis (2m15)
* Sur la façade "TV" une autre ouverture est ajoutée dans l'angle (80x2.15) pour les même raisons.

Pourquoi nous n'envisageons de plus grandes ouvertures type baie sur cette façade:
* question moyens
* surtout parceque le vis à vis est de ce coté perturbant : un haut mur de 2 m qui sera éloigné de seulement 4m et la maison du voisin trés proche, peu exploitable.

En synthèse j'espère que ce compromis de nouvelles ouvertures sera suffisant pour illuminer/chauffer le sejour (notre maitre d'oeuvre en est persuadé, il va nous faire les simulations 3D d'ensoleillement/luminosité).

Surface du cellier énorme, je confirme. Le cloisonage n'est pas encore arrété, mais c'était un choix.
Ma femme veut une pièce de vie & cuisine trés sobre, minimaliste et aérée. Pour nous ce cellier sera trés fonctionnel, une vraie pièce aménagée. Elle devra servir d'arrière cuisine, d'espace de stockage, voir même d'annexe au grand bureau dans le cadre de son activité d'assistante maternelle (espace de change des enfants), les alims et evacuations seront intégrées.

Pour le séjour et l'ameublement. La problématique d'espace mort au pied de l'escalier m'enlève tous les jours quelques minutes de sommeil !
* On souhaitait un espace de vie, non perturbé par l'escalier (question de bruit et de passage).
* La cuisine devait être attenante au cellier, et à l'opposé du coin TV, pour pouvoir vivre dans tous l'espace. sinon on aurait concrètement mangé tous les jours dans la cuisine, avec la TV allumé à coté ...Bref la surface
* On pense intégrer un coin bureau/rangement administratif, ou un espace "verdure pourquoi pas dans la zone "morte" ...
* On a un seul enfant (à naitre dans quelques semaines), on imagine aussi que cette maison va abriter beaucoup d'enfants en "bas-ages" les premières années (cf activité de ma compagne), donc pourquoi pas un espace dédié (parc, tapis ...).

Pour l'entrée spacieuse, effectivement, nous n'avons pas su faire mieux, c'est un point encore ouvert avec le maitre d'oeuvre pour essayer d'en diminuer la surface.
Je souhaitais personnellement absolument intégrer une pièce d'eau petite à l'entrée pour pouvoir prendre une douche en bas et éviter de salir l'étage (oui ma femme est maniaque, mais à pleins d'autres qualités, cherie si tu lis .....). La synthèse donne des surfaces pas trés optimisées, je reconnais :(

Enfin pour la partie du haut, le plan a été légèrement revu pour avoir des surfaces et volumes un peu plus équilibrés, mais le cellier et la salle d'eau parentale sont les plus ensoleillés c'est vrai.
Encore une fois, on sait pas faire mieux.
* Le terrain est trés étroit, nous ne pouvons pas élargir et donc intégrer deux chambres sur la largeur.
* Nous souhaitons absolument la SParentale avec la vue sur le "sans vis à vis".
* L'escalier doit être là ou il est placé, pas d'autres solutions.

--> C'est le meilleur aménagement d'espace qu'on ait trouvé :(

Je vais essayer de poster à nouveau les plans dans l'aprem.

Bonne journée

Bonjour,
Personnellement, je préfère la première version qui offre des zones clairement identifiables dans la zone jour (sinon grand espace vide entre entrée et salon) et façades" fadouille".
La loggia offre aussi l'avantage d'une ombre portée l'été.
La table du séjour peut parfaitement s'insérer parallèlement à l'escalier.
J'opterai pour un simple retour mono-pente en tuiles sur la zone sas d'entrée. Le coté gadget de cette marquise et potelet métal + le terrasson va mal vieillir sur une façade finalement assez classique.
Misez plutôt sur une accentuation des éléments architecturaux simples comme les débords de toits, les appuis de fenêtre pour l'horizontalité et des fentes verticales pour rendre le tout un peu plus nerveux (des têtes de mur en guise de poteau peuvent aider à la nervosité) .

A proscrire selon moi :
- La fenêtre bandeau plein sud proche de l'escalier. Préférez une baie normale ou un châssis fixe vertical.
- La marquise sur entrée sous cette forme, va mieux avec des volumes très contemporains ou des toits noirs.
- Les deux fentes latérales à la grande baie vitrée du séjour - préférez une baie simple voire à galandage + revoir l'équilibre de l'étage en conséquence (trop hasardeux).
- Asymétrie de toiture sur le garage inutile.

Conclusion : Un gros boulot sur les façades pour les rendre harmonieuses en offrant du contraste.

Bonjour Yannick

J'ai tout lu sans trouver de réponse et j'espère que je ne vous fait pas répéter mais j'ai deux questions:

- Pourquoi l'escalier doit-il rester absolument au sud? J'ai bien compris que pour vous il est plutôt un élément perturbant (bruit, passage) mais dans ce cas, pourquoi pas le cloisonner et le faire passer derrière la cuisine, par exemple? Ou sur le mur nord du séjour avec une paroi de rangements-cheminée devant, par exemple



ou en imaginant un quart tournant et la cuisine devant



J'avais une photo mieux pour illustrer la cuisine mais je ne la retrouve plus, là il faut un peu d'imagination. Moi, sur votre plan, cet escalier me perturbe. Déjà il est au sud, et j'ai peur que sa forme soit inesthétique.

- Comment est l'environnement du terrain? J'ai compris qu'il y a un mur au sud à 4m: dans ce cas, pourquoi avoir mis le bloc séjour si près de ce mur? Après, vous pourrez l'habiller, ce mur: mettre des arbres sur tige devant, par exemple. Voir les photos du jardin de Pacha http://www.forumconstruire.com/photos/voir-pid_5534.php . En reculant et en embellissant le mur, vous pourriez peut-être ouvrir davantage au sud?
Et la jolie vue est au nord, c'est ça?

Ensuite, je suis d'accord à 100% avec ce que vous a dit Dmgpau pour les façades.
Et pour la salle-de-bain du rez: compte tenu de l'activité de votre femme, est-ce que la fameuse salle-de-bain ne serait pas mieux dans le bureau, avec un wc adapté aux petits, par exemple et un espace à langer, tout en gardant un wc visiteurs comme dans votre projet initial (quelle idée de vouloir changer des bébés dans un cellier!). Salle de bain qui serait un plus en cas de revente ou pour plus tard, quand vos enfants seront grands (espace transformé en petit studio par exemple).
Et je plussoie aussi à l'espace perdu dans le cellier. Il y a un bon mètre à gagner sur la largeur.

+1 Pétrouchka
Inversion étage sur axe Est/Ouest pour avoir escalier au Nord et cuisine au sud.
+1 Suivez Pétrouchka sur l'agencement > Oeil et gout avisé !

Oh la la merci

Bonjour,

Merci pour votre collaboration, tous les messages sont presque perturbants, tant il relève de bonnes remarques !
je n'ai pas forcément beaucoup de temps ce soir pour répondre mais néanmoins :

L'escalier n'est pas au sud, mais plutôt ouest.
On aimait l'idée d'avoir en enfilade garage/cellier/cuisine cuisine nord/est pour le petit dèj ou le repas de midi l'été. C'est comme cela chez mes parents par exemple, c'est plutôt interressant.

Pour le coté inestétique, je suis d'accord, on se creuse un peu la tête pour ça.

Enfin pour la salle de bain dans le cellier, j'y ai pensé aussi. Ma compagne ne travaillera pas les premières années à domicile (elle a monté une MaM, pour les connaisseurs, à l'extérieur).
A terme je pensais faire la salle de bain dans le bureau, au moment opportun, ou au moins amener un point d'eau. C'est pour cela que les evac/alim du cellier seront coté bureau.

Merci.

Bonjour Yannick

Juste pour l'idée (à affiner, évidemment) et parce que comme Dmgpau je trouve le plan 1 plus intéressant.



Ce qui m'embête, c'est que le bloc séjour est trop proche du mur au sud. Il serait intéressant de trouver un truc pour le remonter vers le nord...

Merci.

J'aime beaucoup l'idée de l'escalier derrière la cuisine, mais aura t'on suffisament de hauteur sous marche pour caser une porte et accéder au cellier de la cuisine. ?
Pour la salle de bain dans le cellier, c'est exactement ce que je comptais faire plus tard, si l'activité à domicile de ma compagne se concrétisait.

... Surtout que pour l'escalier, je peux garder l'idée et l'adapter au plan actuel ...

En même temps c'est pas si affreux que ça ?! (modif en cours pour remplacer la fenêtre a coté de l'escalier par un chassis 800x2150)

Non je ne trouve pas cela moche seulement pas otpimisé mais bon si vous y voyez un usage (parc pour bb, stock de jouets...) c'est vous qui allez y vivre!

C'est dommage parce que vous avez largement assez de place tout en conservant la loggia qui structure vos ambiances. La base n°1 est mieux mais c'est loin d'être gagné.

Conclusion, un plan frustrant parce que je sens du potentiel mais ça bloque quelque part. :
- Je pense qu'il faut repenser l'escalier et l'étage, ce parti pris est trop contraignant.
- Je sens que vous devez remodeler légèrement l'ensemble pour dessiner un meilleur plan (en particulier le glissement entre les deux blocs Nord et Sud) en préservant une porte de vestibule imposante comme vous le souhaitez et un accès cuisine/cellier.
- L'escalier pourrais par exemple venir s'insérer entre cuisine et sàm...hypothèse.

Comment ? Je ne sais pas...

J'avais essayé ça aussi, (je ne l'ai pas posté parce que je me demande ce que va donner le sas d'entrée au niveau de la façade et parce que vous aviez dit tenir à l'escalier près de l'entrée) sur la base du 2 ème plan cette fois. Il y a un accès direct cuisine-cellier. Ça peut peut-être donner de nouvelles idée? Ce serait moins sombre l'après-midi.



A propos de la salle-de-bain à cheval sur le cellier, pourquoi la faire plus tard: vous allez devoir casser des murs??

Nous sommes mitoyen par le garage, donc dernier plan pas vraiment possible ...
Nous avons abandonné d'avoir la logia, qui ne ferait que 8m2 pas suffisante pour couper le soleil et surtout aussi chère sue de rajouter de la surface habitable.

En revanche j'essaie depuis cette fin d'après de revoir le plan en intégrant l'escalier entre la cuisine et le mur en face. Ca me paraît pas impossible, et nous pourrions rajouter une baie vitrée à la place de l'escalier actuel.
J'essaierai de poster quelque chose "ASAP"

Ce que la loggia avait d'intéressant, c'est qu'elle structure de manière intéressante et assez harmonieuse vos espaces intérieurs. Mais c'est sur que les décrochés coutent cher, même s'ils ne sont pas couverts.

Comme ça me travaillait, je l'ai rapidement dessiné ....
ça me semble pas, mal. les volumes sont bien distribués. L'escalier arrivant dans l'axe, il n'y a plus de couloir, mais un hall de distribution, peut être plus sympa.
J'ai laissé 3,70m pour l'espace escalier en espérant que ça suffise pour arriver à hauteur de pallier.



L'escalier se retrouve donc juste collé à la cuisine. Il faut que je revoye l'acces entrée/séjour.

Je n'aime pas l'ironie, merci de ne plus vous fatiguer à répondre. J'imagine qu'il y a plein d'autres sujets sur le forum où vous pourrez facilement exercer vos talents.

Je trouve cette piste très intéressante Pétrouchka :
- Voir aussi autre possibilité de l'escalier s'appuyant à l'ouest entre sàm et salon. L'escalier pouvant être sécurisé par un claustra/étagère contemporain et offrir un appuis à un buffet coté sàm.
- Volume entrée à relier (si autorisé) avec tout le bloc Rdc Nord (garage, ch, cellier...) par une toiture terrasse ?! Une marquise en béton + un pli peut-être.
- Respecter la transparence horizontale dans le sas d'entrée par un vestiaire bas h.180 surmonté d'une imposte fixe.
- Ajouter pergola bioclimatique à l'aplomb de la sàm à l'ouest > remplace loggia.

Simplicité de l'ensemble pouvant donner un truc assez chic je pense. On y retrouve des ambiances malgré un simple rectangle.
L'accroche visuelle de façade s'articule au centre par la boite d'entrée. La dissonance de deux types de toitures différents peut apporter un vrai style.

yannick31 a écrit:

Nous sommes mitoyen par le garage, donc dernier plan pas vraiment possible ...
Nous avons abandonné d'avoir la logia, qui ne ferait que 8m2 pas suffisante pour couper le soleil et surtout aussi chère sue de rajouter de la surface habitable.

En revanche j'essaie depuis cette fin d'après de revoir le plan en intégrant l'escalier entre la cuisine et le mur en face. Ca me paraît pas impossible, et nous pourrions rajouter une baie vitrée à la place de l'escalier actuel.
J'essaierai de poster quelque chose "ASAP"

Je n'avais pas tilté, mais mitoyen par le garage, ça veut dire que votre terrasse au nord-est va donner chez le voisin, alors? Du coup, il n'y a vraiment que l'ouest qui soit bien dégagé (mur au sud-ouest), c'est juste?

Si le nord est bouché lui aussi et par un vis-à-vis en plus, le sud n'est-il pas plus intéressant, même avec le mur (qu'on peut habiller?)

dmgpau a écrit:

Je trouve cette piste très inintéressante Pétrouchka :
- Voir aussi autre possibilité de l'escalier s'appuyant à l'ouest entre sàm et salon. L'escalier pouvant être sécurisé par un claustra/étagère contemporain et offrir un appuis à un buffet coté sàm.
- Volume entrée à relier (si autorisé) avec tout le bloc Rdc Nord (garage, ch, cellier...) par une toiture terrasse ?! Une marquise en béton + un pli peut-être.
- Respecter la transparence horizontale dans le sas d'entrée par un vestiaire bas h.180 surmonté d'une imposte fixe.
- Ajouter pergola bioclimatique à l'aplomb de la sàm à l'ouest > remplace loggia.

Simplicité de l'ensemble pouvant donner un truc assez chic je pense. On y retrouve des ambiances malgré un simple rectangle.
L'accroche visuelle de façade s'articule au centre par la boite d'entrée. La dissonance de deux types de toitures différents peut apporter un vrai style.

au vu du reste du message, j'imagine que tu as voulu dire intéressante, Dmgpau?
Quoi qu'il en soit, le garage étant mitoyen, ça ne va pas aller...

Sinon Yannick, c'est vrai que l'orientation du nouveau plan de l'étage n'est vraiment pas terrible! La chambre parentale au nord, c'est pour la vue? L'escalier au rez serait donc devant la cuisine? avec un départ quart tournant? Et il reste assez d'espace pour la table en comptant un espace de circulation correcte?

Oui oui, intéressant...lol
correction faite, désolé.

Bonjour.

La boussole est mal orientée, je suis allé trop vite. je vais poster un plan de masse pour qu'on puisse mieux visualiser

Donc ça confirme que même si l'étage présenté est bien sympa, les pièces secondaires sont au sud, c'est bine dommage!!

Oui c'est vrai, je reconnais.
J'abandonne pas, je posterai en début d'aprem une autre config qui tient compte de vos commentaires.
Merci

Quelles sont les dimensions de l'etage et l'epaisseur des murs?

9.36 x 6.86 (surface nette, mur et doublage déduits)
Pour les cloisons intérieures, c'est 7cm ou 10cm si on double l'isolation.

Voilà ma dernière idée ... L'orientation est bien respectée.
Je pourrais même tirer tout droit l'angle du dressing, qui est aussi le coin du hall. ça laisserait suffisament de passage pour que ce soit envisageable.
deux placards sont à prévoir dans les Ch 1 e 2 pour isoler du Wc phoniquement.
J'ai laissé une largeur principale du passage à 1m30 car 4 portes, seul le retour pour la SDB dans le coin nord est à 0.9

J'avais tenté mais pas obtenu un résultat satisfaisant!

Mes remarques :

place pour circuler autour du lit de la suite
place au pied du lit de la chambre 2, pourquoi pas tirer droit la cloison suite/chambre 2?
Le wc, entre deux chambres bof, ou tomberont ses écoulements? pourquoi pas l'intégrer à la salle de bain? La porte ouvrant vers l'intérieur bof et pas de lave main, rebof.
la porte d'accès a la salle de bain du fond peut avancer sur le couloir pour réduire celui ci et ne pas empiéter sur la surface de la pièce.

Merci

Effectivement, super d'accord avec vous pour la porte de la SDB, on peut réduire le couloir
Pour le WC, c'est ce qui m'a le plus tordu l'esprit. j'ai pas trouvé mieux que de le mettre entre les deux chambres (Ok pour les soucis d'écoulement --> coin TV)
lave main je ne l'ai pas dessiné, il y sera. Nous avons exclu trés tôt dans le projet de le mettre dans la même pièce que la SDB.

L'espace autour du lit de la suite : J'ai dessiné un king size (2m x 1.90), et nous avons toujours été habitué à cette config (peu de place pour circuler); je pense qu'il va falloir qu'on fasse qques concessions :(

Et est ce que le dressing est indispensable? car avec ce type de configuration on augment les surfaces de circulation alors que de grands placard dans la chambre parentale pourrait donner une belle surface de rangement et une belle pièce plus agréable à vivre. car ici entre l'accès à la suite/dressing, le passage dans le dressing et le couloir dde l'étage on a une belle surface de dégagements!

Oui. pour l'isolation phonique.
Beaucoup de pb de sommeil et heure souvent décalée dans le couple.

nous avons opté pour des espace bien cloisonnés. et les salle de bains au plus loin de la Sparentale.

Bonjour,
Je serais tentée de dire quelle énorme surface perdue pour si peu de confort, si je lis bien (car les chiffres sont petits) votre chambre fait 2.61- 1.90 largeur du lit il vous reste 35cm pour passer ... ce serais pour moi inacceptable!
Un dressing qui fait 5.9m2 mais vous avez peu de surface de rangement à cause de la fenêtre et même sans fenêtre vous auriez à peu près 4.6m linéaire.

Les 2 autres chambres sont petites également 11.7 placard compris.

Juste pour vous donner un ordre de grandeur, ma maison fait 117m2 habitable, ma chambre fait 15.15m2 y compris 5.1m linéaire de placard et les 2 autres chambres font 12.5 chacune