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Assainissement pluvial

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Super bloggeur Env. 40 message Yvetot (76)
Bonjour à toutes et à tous,

Je suis sur le projet d'une construction dans un lotissement d'une maison avec toiture terrasse de 200 m2. Dans le règlement du lotissement il est demandé en matière d'assainissement d'eau pluvial de drainer les eaux pluviales issue des surface imperméable (toitures, accès, terrasse, etc..) de mettre en place un système de drainage suivant le croquis ci-joint:




Ayant simplement la toiture en zone imperméable, cela représente une tranchée de 30 de long et je n'ai pas cette surface sur la partie qui doit déverser vers le domaine public

Dans notre projet nous devons végétaliser la toiture avec la mise en place d'une couche drainante Isoldrain de chez Knauf d'une épaisseur de 45 mm et la mise en place de d'un complexe végétalisé de 60 mm d'épaisseur. La toiture sera raccordé à une cuve de 8000 litres pour récupération afin de raccorder les WC et utiliser pour le jardin.

Le volume sur la toiture est égal au drainage préconisé avec la réserve d'eau je suis bien au dessus

Dans notre cas, comment justifier une réduction du drain préconisé dans le règlement du lotissement?
Il nous est demandé en cas de changement de système de drainage de justifié par calcul et je suis perdu

Merci par avance pour votre aide
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 40
De : Yvetot (76)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Le calcul d'un drainage EP est est très compliqué, car il est déjà très difficile de justifier de la perméabilité d'un terrain. Ce n'est pas moi qui le dit, c'est la plupart des calculs que vous pouvez trouver dans la réglementation.
Un conseil recherchez sur Google les calculs de drainage des eaux pluviales. Vous leur pondez un pavés de quelque pages, avec des calculs à deux balles, et normalement il vont vous laissez tranquille, car vous ne pourrez jamais rencontrer un mec capable de contredire votre calcul.
Il n'existe pas à l'heure actuelle de normes incontestable sur le drainage des eaux pluviales à ma connaissance.
Enfin si vous trouvez, dite le moi, pour le moment j'ai toujours joué l'embrouille et sa marche bien.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 40 message Yvetot (76)
Merci Gwendalfr pour ta réponse.

Mais je ne souhaite pas spécialement les embrouiller je cherche simplement à leurs faire comprendre que dans notre cas de figure, avant que l'eau de pluie arrive dans la partie drainante elle sera dans un premier temps collecté sur la toiture végétalisé et ensuite l'eau sera collecté dans la réserve d'eau. Ensuite suivant l'intensité des chutes d'eau le trop plein arrivera dans la zone tampon avant déverse vers le domaine public.

Bien que sur le papier le volume de collecte d'eau sur la toiture et dans la réserve d'eau soit bien supérieur au volume qu'il nous demande de mettre en place sur le système de collecte (20 m3) comme démontrer que je vais mettre que 5 m3 sur la base de leur système.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 40
De : Yvetot (76)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

ce n'est pas les embrouiller, si je lis le reglement de lotissement :
Citation: il est demandé en matière d'assainissement d'eau pluvial de drainer les eaux pluviales issue des surface imperméable (toitures, accès, terrasse, etc..)

pour moi, un toit végétalisé n'est pas concerné car il n'est pas imperméable... au même titre qu'un jardin ou une pelouse... et encore, avec un terrain bien argileux 'sur que la démonstration de l'inutilité du truc serait facile.

pour leur "faire comprendre" , çà ne doit pas être bien compliqué : suffit de recopier ce que tu as noté ici en capacité de récup et en volume de stockage.

Je rejoins "Gwendalfr" pour faire un joli blabla avec quelques schémas du "système" prévu et çà ne devrait pas poser souci.
j'ai déja eu ce genre de demande et ils ne sont pas revenus pour les questions subsidiaires

suggestion :
tu pourrais même tourner le truc à l'envers, du genre : le reglement demande xxx volume patatipatata (recopier le texte du reglement en évitant les fautes) , la surface de terrain dispo ne permettait pas d'installer le système proposé par rapport à la surface de toit, le choix s'est donc imposé de transformer cette surface -toiture- initialement imperméable en surface végétalisée de façon à assurer un drainage optimisé et conforme à la demande.
De plus cette toiture végétalisée permettra une meilleure isolation patatipatata... (2 lignes de blabla sur les avantages de la végétalisation de toitures, çà peut faire diversion et rappeller le Grenelle)
puis on reprend sur le drainage :
Le drainage sera réalisé grace à l'installation d'un complexe végétalisé -épaisseur 60 mm- installé sur le système Isoldrain -épaisseur 45mm- soit un total de 105mm sur 200m2 = 20m3 qui seront ensuite dirigés dans une cuve de récupération de ...patatipatata...

tu peux même leur copier quelques stat de pluviométrie de ta région... y a de la couleur, çà fait joli dans les dossiers

http://www.meteociel.fr/climatologie/villes.php?code=7040&am[...]p;mois=9&annee=2014
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
***** a écrit:Bonsoir,

ce n'est pas les embrouiller, si je lis le reglement de lotissement :
Citation: il est demandé en matière d'assainissement d'eau pluvial de drainer les eaux pluviales issue des surface imperméable (toitures, accès, terrasse, etc..)

pour moi, un toit végétalisé n'est pas concerné car il n'est pas imperméable... au même titre qu'un jardin ou une pelouse... et encore, avec un terrain bien argileux 'sur que la démonstration de l'inutilité du truc serait facile.

pour leur "faire comprendre" , çà ne doit pas être bien compliqué : suffit de recopier ce que tu as noté ici en capacité de récup et en volume de stockage.

Je rejoins "Gwendalfr" pour faire un joli blabla avec quelques schémas du "système" prévu et çà ne devrait pas poser souci.
j'ai déja eu ce genre de demande et ils ne sont pas revenus pour les questions subsidiaires


Bonjour,
Ce n'est pas vrai car l'eau finit forcément par redescendre...
La toiture végétalisée ne fait que la ralentir l'arrivée de l'eau dans le réseau, ce qui est déjà un bon point.

Concernant la cuve, elle ne peut pas vraiment rentrer en compte dans les calculs, hormis prouver la consommation d'eau. Cela peut se faire pour les WC mais difficilement pour le jardin.

Base de calcul :
Pour une pluie décénale dans la zone de Rouen, la quantité est de 0,03 l/s/m2, soit 6 l/s pour ta toiture.
Dans le cas d'une pluie décennale de 60 min, tu génères donc 21,6 m3 d'eau.

Il pendre en compte le temps de rétention de la part de la toiture et également la perméabilité du terrain.

Il est difficile de prendre en compte l'eau de WC consommée.
Toujours est-il qu'il tombe en moyenne dans le 76 700 à 900 l/m2/an soit dans ton cas 180 m3.
Si tu utilises l'eau pour les WC pour une maison de 2 personnes, la consommation est de 50l/j (25l/p), soit 18,25 m3 sur l'année, soit environ 10% de l'eau qui tombera.

Donc il sera difficile de passer outre cette tranchée...
L'expérience, ça se partage !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

merci pour ces précisions, donc évitez le calcul détaillé dans le blabla Biggrin
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Super bloggeur Env. 40 message Yvetot (76)
***** a écrit:Bonjour,

merci pour ces précisions, donc évitez le calcul détaillé dans le blabla Biggrin


Oui sauf que pour une maison avec une toiture classique et sans récupération d'eau de pluie leur base de calcul doit être bonne et cela implique de mettre en place le système de drainage(suivant croquis).
Dans le cas d'une toiture terrasse il en est tout autrement.........stockage provisoire sur la toiture, dans la réserve, bien entendu cela exige que tout soit vide en cas de forte pluie. Mais pour le système de drainage préconisé il faut également que celui-ci soit entièrement vide donc pas de précipitation depuis quelques jours et ici en Normandie c'est pas gagné

Merci pour vos réponses, je crois que cela ne vas pas être simple
Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
lorenzo76 a écrit:
***** a écrit:Bonjour,

merci pour ces précisions, donc évitez le calcul détaillé dans le blabla Biggrin


Oui sauf que pour une maison avec une toiture classique et sans récupération d'eau de pluie leur base de calcul doit être bonne et cela implique de mettre en place le système de drainage(suivant croquis).
Dans le cas d'une toiture terrasse il en est tout autrement.........stockage provisoire sur la toiture, dans la réserve, bien entendu cela exige que tout soit vide en cas de forte pluie. Mais pour le système de drainage préconisé il faut également que celui-ci soit entièrement vide donc pas de précipitation depuis quelques jours et ici en Normandie c'est pas gagné

Merci pour vos réponses, je crois que cela ne vas pas être simple

Quels sont les détails de calcul qui t'ont été donné pour cette fameuse noue ??
As tu également un plan de ton terrain pour voir les différents aménagements possible.
L'expérience, ça se partage !
Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 40 message Yvetot (76)
Voici le terrain en question avec en rouge la zone que je peux consacrer pour faire le drainage. La flèche verte indique le sens découlement des eaux en cas de débordement vers le bassin d'orage communale.

La maison est édifié sur la partie grise sur le terrain, l'orientation est plein sud et l'entrée se fait au niveau de la flèche bleu. Cela explique le découpage atypique des parcelles de terrain pour favoriser les maisons RT2012 et Passive
Dans le règlement du lotissement il ne font pas référence à des bases de calcul, mais simplement de mettre en oeuvre le plan type pour une surface de 10 m2 de zone imperméable

On connait le problème dû aux pluies abondantes dans notre région et avons opté pour la mise en place de Nidagravelle pour les accès (à l'arrière de la maison) et sur la partie terrasse à l'avant de la maison. La pose d'une terrasse sur plot en carrelage 600x600 viendras par dessus ensuite.


Picto recompense Super bloggeur
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
je suis de l'avis de tous les intervenants.
Je tiens à préciser qu'en matière de gestion pluviales sur la parcelle, vous êtes le seul à disposer de la liberté des procédés que vous voulez mettre en place. Vous devez simplement démontrer qu'ils soient efficaces et contrôlables, donc pas besoin de calculs savant, surtout pour une toiture végétale couplé avec une cuve EP de 8000 litres..
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Lourdes 65 (65)
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Super bloggeur Env. 40 message Yvetot (76)
Bonjour,

Merci à tous pour votre aide Biggrin
J'ai fais un descriptif assez détaillé suivant vos conseils de notre système eau pluvial, et nous venons de recevoir le permis de construire validé.
Cela a été plus vite que nous le pensions, mais on vas pas gâcher notre plaisir.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Yvetot (76)
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Tout va pour le mieux alors...BiggrinBiggrin
Bonne continuation dans votre projet..Biggrin
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
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En cache depuis le samedi 09 novembre 2024 à 16h21
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