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Carreau de plâtre ou Placostyl

Ce sujet comporte 31 messages et a été affiché 11.498 fois
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Env. 40 message Bordeaux
Je parcours depuis plusieurs jours différents sites, livres, magasins de bricolage pour savoir s'il vaut mieux réaliser des cloisons de séparation entre les pièces en Promonta (carreaux de plâtre) ou en Placostyl (BA13 + isolant+BA13) ? Que vaut-il mieux en terme d'isolation phonique et acoustique ainsi qu'en terme de solidité ? Vais-je pouvoir accrocher à mes cloisons de séparation ma cuisine intégrée ? Je n'arrive pas à trouver vraiment de critique constructive sur les carreaux de plâtre.
Avez-vous une idée ?

Merci d'avance de votre réponse. J'ai à réaliser toutes les cloisons de distribution de ma maison (autoconstruction à 100 % avec mon beau-père à la retraite), maison hors d'air et hors d'eau depuis ce midi (yessss !) début des travaux 05.12.2005

Dum's
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
fais comme moi en placo

c'est rapide facile et propre.

Tu peux acrocher ce que tu veux dessus avec des vrais chevilles molly pas des chinoises au besoin prevois un montant de renfort horizontal.

Les carreaux de platre c'est plus casse pied a monter, surtout la derniere rangée, en plus tu risque de ne pas aligner tout parfaitement et d'avoir qlq carreaux qui font saillis.

Puis faire des saignées la dedans cela m'angoisse j'ai peur de vraiment fragiliser le bazard.

Pour le placo un conseil double les montants M48 c'est plus facile apres.
Perso j'ai double les plaques aussi avec des joints decale mais c'est beaucoup de boulot.

N'hesite pas a poser d'autres questions, pour le placo il te faut un outil d'enfer

A+
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Env. 80 message Trégor (22)
Bonjour,
Ben, plutôt que de doubler le placo, à prix égal autant mettre du Fermacell (50 kg d'appui sur une cheville Molly, avec deux tes meubles de cuisine sont tranquilles!).
En plus, comme je le dit dans un autre post (http://www.forumconstruire.com/construire/topic-26381.php), le Fermacell a une bonne "masse" pour l'isolation accoustique. Après, ont peu mettre un isolant qui absorbe bien pour l'effet ressort (fibre de bois, cellulose,...). Moi je me suis contenté de 50mm de laine de verre (soit une cloison de 75mm).
Ca raisonne un peu quand on tape dessus, mais c'est d'un bon niveau aux bruits aériens.
Benoît
Maison ossature bois - CCMI HE/HA
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De : Trégor (22)
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Env. 3000 message Maine Et Loire
idem à jf .. rapide et pratique ... j'ai également opté pour les doubles plaques ba13 pour les pièces à mieux isoler ... seule contrainte .. les joints à bien traiter pour les cacher ...
Messages : Env. 3000
Dept : Maine Et Loire
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Env. 70 message Lamoura
moi je te conseille les carreaux de platre ! plus costaud, plus epais et pour les seignée avec une renureuse c est hyper facile de plus c est vraiment plus massif....
Messages : Env. 70
De : Lamoura
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Env. 800 message Metz (lorraine : Là Où Il Vaut Mieux Etre Bien Isolé...) (57)
benoît22 a écrit:Bonjour,
Ben, plutôt que de doubler le placo, à prix égal autant mettre du Fermacell (50 kg d'appui sur une cheville Molly, avec deux tes meubles de cuisine sont tranquilles!).
En plus, comme je le dit dans un autre post (http://www.forumconstruire.com/construire/topic-26381.php), le Fermacell a une bonne "masse" pour l'isolation accoustique. Après, ont peu mettre un isolant qui absorbe bien pour l'effet ressort (fibre de bois, cellulose,...). Moi je me suis contenté de 50mm de laine de verre (soit une cloison de 75mm).
Ca raisonne un peu quand on tape dessus, mais c'est d'un bon niveau aux bruits aériens.
Benoît


Salut Benoit,

Alors les joints du fermacell, pas trop dur?

Al.
Messages : Env. 800
De : Metz (lorraine : Là Où Il Vaut Mieux Etre Bien Isolé...) (57)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
avec le placo tu n'as pas besoin de saignée !

C'est vrai ca les joints des plaques fermacel c'est simple ou pas ?

A+
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Env. 40 message Bordeaux
Salut Lolo 23681,

Alors enfin quelqu'un qui serait pour le carreau de plâtre ! Mon beau-père est tellement convaincu que c'est ce qu'il y a de mieux !!

Est-ce que quelqu'un a posé des carreaux de plâtre chez lui, que pense t'il de l'isolation phonique ? Et de la solidité ? Je sais, j'insiste lourdement, mais bon mon choix va me suivre des années, alors autant prendre le temps de la réflexion.

Dum's
AUTOCONSTRUCTION A 100 %
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Photographe Env. 6000 message Val D'oise (95)
J'ai les deux chez moi, placostyle et une cloison en carreau de platre pour soutenir l'escalier en voute sarrazine.

Le carreau de platre, c'est vraiment pas terrible au niveau de l'isolation phonique comparé à du placostyle, on entend tout ce qui se passe de l'autre coté, je pense même le doubler avec du revetement acoustique finalement.
C'est vrai que pour faire passer une gaine ou autre le placo est bien plus facile.
D'autre part, il y a plus de boulot pour avoir un mur nickel à peindre avec du carreau de platre qu'avec du placo si les joints sont bien faits.

Par contre le carreau de platre lui ne vibre pas si on s'appuie dessus, contrairement au placo. Ceci étant, il plie mais ne rompt point et on ne passe pas son temps appuyé sur ses murs.

J'ai tous mes éléments de cuisine en grande hauteur très chargés, fixés par des mollys sur le placo et cela ne pose aucun souci.
Voila donc globalement après 1an, je conseille plutot le placo.
Emménagement en 2005
Photovoltaïque en 2010 - Nous sommes producteurs
En 2011 on a amélioré l'isolation !
Projet surprise en cours d'utilisation : un SPA !

http://maisondubelair.free.fr/
http://maisondubelair.forumconstruire.com
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De : Val D'oise (95)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
comme tout le monde

il y a belle lurette que les carreaux de platres sont remisé au placard sauf pour des cas particuliers.

Surtout si tu "monte" les cloisons toi meme ecoute les autoconstructeurs, et laisse tomber les carreaux de platre.

Petit test :

pose ton oreille sur un carreau de platre, et tape derriere tu vas vite comprendre.

A+
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Env. 80 message Trégor (22)
Bonjour,

Pouir les joint sur Fermacell, c'est pas compliqué, car les plaques sont collées bord à bord. Le plus dur, c'est de bien alligner les plaques, surtout avec de petites dimensions (1,5 x 1 m) car il y a un "raccord" horizontal. Donc pas vraiment de joint, mais enduit après ébavurage de la colle au raccord. Sinon enduit aux angles des murs et mur/plafond
Maison ossature bois - CCMI HE/HA
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Env. 800 message Metz (lorraine : Là Où Il Vaut Mieux Etre Bien Isolé...) (57)
Merci benoît.

tu as mis de l'enduit sur tous les joint? ou uniquement les horizontaux?

T'avais deja fait du BA 13 avant? et si oui, quel systeme preferes-tu?

Ce qui me fait peur, c'est le poids des plaques en 120*270...à 11kg du m².

Al.
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Env. 90 message Saint Savin (38)
Je confirme le problème de résonnance créé par le carreau de plâtre. La cloison placostyl est très nettement plus performante au niveau bruit. La pose pour un amateur est un peu plus compliquée mais réalisable.
conseiller en construction de maisons individuelles neuves sur l'Isère, le Rhône, la Loire, la Haute Loire et une partie de l'Ain.
Messages : Env. 90
De : Saint Savin (38)
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Env. 80 message Trégor (22)
Al.,
L'enduit est appliqué sur tous les joins, horizontaux comme verticaux, plus les trous de vis (sauf agrafage!). En fait les plaques se touchent pratiquement, le cordon de colle étant de l'ordre d'un mm; mais celle-ci, soit dépasse, soit ne rempli pas complétement l'espace, il faut donc légérement enduire pour rendre la zone de jointement lisse est régulière avec le reste des plaques. Ca se fait vite et c'est pas compliqué à faire. Reste le ponçage après, mais comme le placo je suppose.
Non, je n'ai jamais posé de placo, mais j'ai entendu dire que la pose des bandes nécessite une bonne dextérité.
Pour le poids, c'est effectivement plus lourd que le placo (normal, plus compact). en 12,5mm d'épaisseur, c'est 15 kg/m2! c'est pourquoi, le posant seul, j'ai choisi une petite dimension, avec l'inconvéniant des raccords horizontaux. Je pense qu'à deux, les grandes plaques sont largement praticables.
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
OK merci des tuyaux, les cloisonsde la ruine seront en fermacell

A+
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Env. 800 message Metz (lorraine : Là Où Il Vaut Mieux Etre Bien Isolé...) (57)
jf a écrit:OK merci des tuyaux, les cloisonsde la ruine seront en fermacell

A+


+1 aussi je pense, sauf que dans mon cas, ce ne sera pas une ruine Biggrin .

Al.
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De : Metz (lorraine : Là Où Il Vaut Mieux Etre Bien Isolé...) (57)
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Env. 800 message Metz (lorraine : Là Où Il Vaut Mieux Etre Bien Isolé...) (57)
benoît22 a écrit:Al.,
L'enduit est appliqué sur tous les joins, horizontaux comme verticaux, plus les trous de vis (sauf agrafage!). En fait les plaques se touchent pratiquement, le cordon de colle étant de l'ordre d'un mm; mais celle-ci, soit dépasse, soit ne rempli pas complétement l'espace, il faut donc légérement enduire pour rendre la zone de jointement lisse est régulière avec le reste des plaques. Ca se fait vite et c'est pas compliqué à faire. Reste le ponçage après, mais comme le placo je suppose.
Non, je n'ai jamais posé de placo, mais j'ai entendu dire que la pose des bandes nécessite une bonne dextérité.
Pour le poids, c'est effectivement plus lourd que le placo (normal, plus compact). en 12,5mm d'épaisseur, c'est 15 kg/m2! c'est pourquoi, le posant seul, j'ai choisi une petite dimension, avec l'inconvéniant des raccords horizontaux. Je pense qu'à deux, les grandes plaques sont largement praticables.


tu as utilisé des agrafes sur des ossature bois et des vis sur des structures métalliques?
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
pour l'instant c'est une ruine mais elle a un beau chemin d'acces tout neuf de 6000 m

dans 5 a 6 ans se sera une petite residence secondaire bioclimatique, du moins j'espere.

Est ce que qqn a essaye la manutention des plaques avec un leve plaque qui peut travailler a l'horyzontal aussi ?

Because je suis tout seul pour ce genre de sport !

A+
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Env. 80 message Trégor (22)
Bonjour,

Pour Al, j'ai tout vissé sur ossature bois, y compris cloisons et plafonds. J'aurai préféré agrafer, mais vu les dimensions, je pense qu'il m'aurai fallu une agrafeuse pneumatique; en tout cas mon agrafeuse-cloueuse électrique ne suffit pas; par contre j'ai la visseuse qui va bien!
Pour jf, le lève plaque est une solution; je l'ai utilisé pour les plafonds: c'est nickel, même tout seul (avec petites plaques ceci dit); par contre je ne connais pas les systèmes pour parois.
En fait, le gros problème avec le lève plaque, c'est d'être bien positionné avant d'y mettre la plaque, car c'est assez encombrant, surtout dans les pièces petites (!) et j'imagine qu'avec une plaque de 2,5 x 1,2, vaut mieux éviter de la tourner dans tous les sens!
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Env. 100 message Moselle (57)
c'est ce qu'on nous a mis ds notre plein pied et c'est l'horreur au niveau accoustique, on entend tout! on va etre oblige de reflechir a une solution pour isoler car c'est invivable
Messages : Env. 100
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Env. 60000 message
nataniel a écrit:c'est ce qu'on nous a mis ds notre plein pied et c'est l'horreur au niveau accoustique, on entend tout! on va etre oblige de reflechir a une solution pour isoler car c'est invivable


mis quoi?? carreau de platre ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 100 message Moselle (57)
des carreaux de platres epaisseur 7mm hydrofuges ds pieces d'eau+cuisine et normal ds autre pieces
Messages : Env. 100
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Env. 800 message Metz (lorraine : Là Où Il Vaut Mieux Etre Bien Isolé...) (57)
benoît22 a écrit:Bonjour,

Pour Al, j'ai tout vissé sur ossature bois, y compris cloisons et plafonds. J'aurai préféré agrafer, mais vu les dimensions, je pense qu'il m'aurai fallu une agrafeuse pneumatique; en tout cas mon agrafeuse-cloueuse électrique ne suffit pas; par contre j'ai la visseuse qui va bien!
Pour jf, le lève plaque est une solution; je l'ai utilisé pour les plafonds: c'est nickel, même tout seul (avec petites plaques ceci dit); par contre je ne connais pas les systèmes pour parois.
En fait, le gros problème avec le lève plaque, c'est d'être bien positionné avant d'y mettre la plaque, car c'est assez encombrant, surtout dans les pièces petites (!) et j'imagine qu'avec une plaque de 2,5 x 1,2, vaut mieux éviter de la tourner dans tous les sens!


merci bcp.

Al.
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
ben oui helas on le sait mais c'est bien de le redire aussi de temps en temps

bon courrage nataniel va y avoir de la sueur et des cheques en perspectives pour attenuer le phenomene.

il existe des couches isolantes sous parquet faudrait voir si on ne peut pas le bricoler sur les murs avec du fermacel aussi

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Env. 40 message Bordeaux
Bon là je penche franchement pour le Placostyl. Merci tout de monde !

Seul truc, est-ce que c'est pas fragile comme cloison ? J'ai un garçonnet à la maison, qui lui s'en fout de la solidité des cloisons de Papa. S'il shoote dedans, s'il fonce dedans avec son tracteur à pédales...est-ce que son pied peut passer à travers ? Mon beau-père m'a dit que cela allait me faire une maison en papier...mais là il est de très mauvaise foi...faut dire qu'il voulait absolument de mettre du Promota...

Dum's
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
il ne faut pas confondre le placostil et le placoplan

le placostil a une armature metallique tres solide le placoplan c'est de la daube comme le dit papa !

A+
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Env. 60 message Savoie
[quote="dum's"]Salut Lolo 23681,

Alors enfin quelqu'un qui serait pour le carreau de plâtre ! Mon beau-père est tellement convaincu que c'est ce qu'il y a de mieux !!

Est-ce que quelqu'un a posé des carreaux de plâtre chez lui, que pense t'il de l'isolation phonique ? Et de la solidité ? Je sais, j'insiste lourdement, mais bon mon choix va me suivre des années, alors autant prendre le temps de la réflexion.

Dum's[/quote]

Bonjour.
Je vais apporter mon petit témoignage. J'ai une résidence principale, ici dans la région parisienne, et une petite maison dans le midi. Toutes deux ont toutes leurs cloisons en carreaux de plâtre. La maison d'ici a été réalisée en 1987 par un artisan et celle du midi, j'ai fait tout l'intérieur moi-même en 1994. Et bien je peux vous dire que je suis très content du carreau de plâtre.
Du point de vue phonique, c'est même mieux que certaines maisons avec des cloisons faites de carton entre 2 plaques de plâtre. Du point du vue solidité, là, rien à redire.
C'est vrai que ca fait des cloisons très lourdes par rapport à la brique ou aux panneaux. Mais il existe des carreaux de platre alvéolés moins lourds.
La mise en oeuvre est assez facile mais salissante. Et puis après il faut tout enduire et poncer. C'est vrai qu'avec des grands panneaux, ca doit être plus facile.

Voilà ce que je peux en dire

Cdlt
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Dept : Savoie
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Env. 2000 message Riom (63)
Pour revenir au Fermacel:
Il a aussi une qualité énorme: il ne craint pas l'eau.
Il peut baigner les pieds dans l'eau sans s'abimer ... ce qui n'est pas le cas du placo.

Ça peut être utile dans certains cas ou le risque d'inondation n'est pas nul.
Ma maison ici
Les haies grandissent, c'est chouette
Messages : Env. 2000
De : Riom (63)
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Env. 400 message Somme
Tous les constructeurs d'un certain standing que je connais posent du carreau de platre... va comprendre.
Chez moi c du carreau de platre partout (enfin les cloisons)... à l'étage si j'avais choisi un plancher bois ils auraient mis du placo mais comme j'ai choisi une dalle béton c'est du carreau de plâtre, donc...
Messages : Env. 400
Dept : Somme
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le Fermacell est utilisé dans les collèges et les hopitaux mais maintenant il existe des plaques de platre plus dures que les normales.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 400 message Boulay (57)
Citation: Seul truc, est-ce que c'est pas fragile comme cloison ? J'ai un garçonnet à la maison, qui lui s'en fout de la solidité des cloisons de Papa. S'il shoote dedans, s'il fonce dedans avec son tracteur à pédales...est-ce que son pied peut passer à travers ?


Bonjour,
c'est ce que je croyais au début mais après avoir posé la question sur le site, voila ce qui est est ressorti :
quand un mur en carreau de platre vibre, il a tendance a se fissurer au niveau des ouvertures.
De plus, c'est beaucoup plus long a secher et ammene l'humidité dans ta maison surtout si tu as des escaliers ou portes en bois : risque de moisissure
Messages : Env. 400
De : Boulay (57)
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