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Avis maison en longueur 120m² R+1

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Env. 70 message Thiais (94)
Bonjour à tous,

Je me permet de vous montrer mes plans.
Le sud est en haut.
Il s'agit d'une maison en centre ville, ou les terrains sont rares et les mairies très strict sur le respect du PLU pour la délivrance du permis de construire

Le PLU impose ces dimensions ( 6,5m² de facade sur 10,5m² de pignon); aucune ouverture n'est possible sur les pignons.
La construction serait sur sous sol ( garage + buanderie), l'entrée de garage se ferai par une pente le long du pignon gauche.

La maison est en lot arrière, l'allée du garage est à gauche, aligné avec la pente d'accès au sous sol.

L'idée est d'aménager des combles pour, dans un premier temps, une pièce atelier + rangement, et par la suite, une sorte de "studio ( chambre et douche".
Nous avons du mal à imager la place de l'escalier vers les combles.
Nous partirons sur un toit 2 pans pour maximiser l'espace sous les combles.

Il manque aussi les WC à l'étage, mais leur place dépendrait de la place de l'escalier vers les combles.

Pour le RDC , l'idée est de séparer la cuisine du séjour par un table bar/plan de travail type cuisine américaine




N'hésitez pas à me demander des précisions.

Merci d'avance de vos remarques


RDC



R+1





Terrain + implantation de la maison
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Messages : Env. 70
De : Thiais (94)
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Env. 60000 message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonjour.
En dehors de l'escalier. (pourquoi une porte sous l'escalier ?) .
Quelle est la raison de la salle de bain en bas ?
merci
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Ludon Medoc (33)
Ancienneté : + de 13 ans
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Bonjour,

Je me posais la même question pour la porte sous l'escalier.
Mais en fait je me suis dit que peut être c'était la porte pour monter ? Je n'arrive pas à comprendre le sens de monter et descente.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
Dept : Haute Garonne
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bjr
Oui le sens est donné par la flèche (donc 1/4 tournant.
L'escalier va manquer de recul.


A+/lan
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Ludon Medoc (33)
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Env. 70 message Thiais (94)
Merci de vos réponses,

- Le pignon gauche serait à 3 m du voisin, se qui serait suffisant d'après le constructeur" pour manoeuvre", mais je vais vérifier ça !
- Le terrain est un rectangle de 12m sur 26m + une allée de 3m sur 20m longeant la maison de devant pour accéder au lot arrière
- Nous avions pensé à une petite salle de bain en bas pour éviter de déranger ceux qui dorme encore quand on part au boulot ou quand on se couche tard; ou pour éviter de monter à l'étage si on est vraiment sale...
- L'escalier est bien un quart montant ( l'angle serait plutôt vers le haut de l'escalier) avec une montée vers le 1er étage à partir du séjour.
- la porte sous l'escalier dans l'entrée serait la porte qui mene au Sous sol.

J'essaie de faire un plan global du terrain assez rapidement, pour imager tout ça. et réfléchi s'il faut vraiment une salle d'eau en bas

Merci à tous
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Messages : Env. 70
De : Thiais (94)
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Env. 60000 message
Bonjour,
Pensez aussi à nous expliquer comment est la toiture de ces combles aménageables tant que vous y êtes. Des façades ?
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Messages : Env. 60000

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Env. 70 message Thiais (94)
Merci,

Pour les combles, rien n'est encore décidé.
D'après le constructeur, un toit 2 pans permettrait de maximiser l'espace dans les combles; mais esthétiquement, sur une maison en longueur, nous imaginions plutôt un 4 pans



Le constructeur émet un doute sur la possibilité d'installer l'escalier avec le quart tournant en haut; qu'en pensez vous ?
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Messages : Env. 70
De : Thiais (94)
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Env. 60000 message
- Essayez d'avoir un escalier en béton de dalle à dalle vers l'étage, c'est plus simple à réaliser pour un 1/4 tournant haut. Un escalier bois à bon marché venant de la cave.
Il est en effet difficile de réaliser un 1/4 tournant bois sans potelet. On peut les éviter en se fixant contre des parois dures, ce qui n'est pas le cas chez vous. Pour éviter des complications et avoir un escalier anti bruit, choisissez le béton (avec maeces en bois si vous voulez...
- Je comprends pas ce choix de sous-sol ??? il faut 6m latéralement pour rentrer convenablement dans un sous-sol. Soit vous rentrez frontalement, soit vous réalisez un garage en surface et vous pourrez agrandir la surface habitable si vous le souhaitez.
- Un toits 2 pans est nécessaire si vous voulez des combles aménageables dans votre cas.
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Messages : Env. 60000

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Env. 70 message Thiais (94)
Citation:
- Je comprends pas ce choix de sous-sol ??? il faut 6m latéralement pour rentrer convenablement dans un sous-sol. Soit vous rentrez frontalement, soit vous réalisez un garage en surface et vous pourrez agrandir la surface habitable si vous le souhaitez.



Le choix de ce sous sol vient de la configuration du terrain ; ajouter un garage extérieur n'est pas possible à cause de la distance minimum avec les limites de terrain ( 2,5m), l'intégrer dans la maison rendrait la surface habitable trop petite.
J'ai mis à jour mon premier post pour montrer l'implantation de la maison.


Même avec une grande porte de garage (5m); les 3m de largeur pour la rampe ne suffirait vraiment pas ?
Si vous avez une autre idée pour le garage et/ou l'accès au sous sol, je suis preneur.

Le constructeur doit nous proposer d'autres agencements pour la partie "Salle d'eau, WC , célier , escalier" ; pour utiliser un escalier plus standart ( quart tournant bas ou en U). Je vous tiens au courant


Merci encore
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Messages : Env. 70
De : Thiais (94)
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Env. 70 message Thiais (94)
Le PLU interdit de construire à moins de 2,5m de la limite du terrain à gauche à l'emplacement de la rampe. Donc pas de garage à cet endroit là.

Et actuellement, j'ai les mêmes crainte sur l'accès au Sous sol; mais pour l'instant, rien n'est définitif.
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Messages : Env. 70
De : Thiais (94)
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonsoir

en dehors d'un garage un abris voiture ?
Un garage c'est en priorité pour ranger des outils et accessoirement une voiture. (mais au ébut tout le monde est fier de rentrer sa voiture dans le garage , ou en ville, perso chez moi cela fait 4 ans qu'elle ne rentre plus dedans.

Merci
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Ludon Medoc (33)
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Env. 70 message Thiais (94)
Pourquoi pasBlush
Je vais voir si c'est possible.

Il s'agit d'un sous sol total, donc c'est vrai qu'on pense (naïvement) rentrer les voitures W00t
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Messages : Env. 70
De : Thiais (94)
Ancienneté : + de 10 ans
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Env. 60000 message
cestjordan a écrit:Le PLU interdit de construire à moins de 2,5m de la limite du terrain à gauche à l'emplacement de la rampe. Donc pas de garage à cet endroit là.

Et actuellement, j'ai les mêmes crainte sur l'accès au Sous sol; mais pour l'instant, rien n'est définitif.


Je ne veut pas mettre votre parole en doute mais je suis très étonné que le PLU parle de votre terrain en particulier pour ce recul de 2.50m !?
En général, le PLU donne des infos par zonage, ce qui voudrait dire que toutes les maisons de cette zone doivent faire pareil ???
Vérifiez s'il vous plait. Merci.
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Messages : Env. 60000

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Env. 70 message Thiais (94)
Je vais sortir ma petite craie et des plots pour tester le braquage, et j'en reparle au constructeur lundi


Nous serons derrière la ligne des 20m(en lot arrière) et le PLU est beaucoup plus strict, c'est 2,5m de la limite de terrain pour une construction, 5m pour une fenetre ...il y a pas de maison proche dans la zone couverte par le PLU, construite derrière les 20m, donc difficile de comparer. Idem, je vérifie avec la mairie lundi

Meeci
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Messages : Env. 70
De : Thiais (94)
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Env. 70 message Thiais (94)
Ouf, vous m'avez déjà sauvé d'une première déconvenue ...
On oublie la rampe d'accès de 3m pour une entrée à 90°.

Ne pouvant pas construire de garage sur la bande gauche du terrain ( à la place de la rampe), nous avons imaginé une sorte de décroché de sous sol, permettant de garer la voiture face à la rampe pour ne pas avoir de manœuvre à effectuer; la porte de garage serait face à la rampe et non plus le long du pignon.
Qu'en pensez vous ?

Il reste à définir la longueur de la pente...



Merci d'avance
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Messages : Env. 70
De : Thiais (94)
Ancienneté : + de 10 ans
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Env. 60000 message
cestjordan a écrit:Le PLU interdit de construire à moins de 2,5m de la limite du terrain à gauche à l'emplacement de la rampe. Donc pas de garage à cet endroit là.

Et actuellement, j'ai les mêmes crainte sur l'accès au Sous sol; mais pour l'instant, rien n'est définitif.


N'avez-vous pas une petit soucis de cohérence avec vous-même ?
Comme vous n'avez pas pris la peine de vérifier et de me répondre à ce sujet, je ne suis pas très étonné...
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Messages : Env. 60000

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Env. 70 message Thiais (94)
Oui, j'ai bien vérifié.
Derrière la bande des 20 mètres, les constructions doivent être en retrait de la limite de propriété. Par retrait, on entend a aux moins 2,5m( si aucune vue, a 8 mètres sinon )
( je peux vous poster, si besoin, la partie du PLU en question).
Donc un garage "classique" ( au dessus du sol) est interdit par le PLU.
Les sous sols peuvent être admis dans cette zone de retrait a condition que la dalle de recouvrement se situe au niveau du sol

C'est vrai que je n'ai pas eu le temps d'avoir de réponse de la mairie, mais c'est ce que je comprend de la lecture du PLU
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Messages : Env. 70
De : Thiais (94)
Ancienneté : + de 10 ans
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Env. 60000 message
La dalle de recouvrement dites-vous ? C'est impossible parce que vous aurez nécessairement une partie du sous-sol au dessus du terrain naturel...ou alors c'est du très lourd et ça s'appelle un abri NBC...improbable...
Montrez nous non pas la partie que vous avez lu dans le PLU mais l'ensemble du paragraphe concernant votre zone sur le thème : Distances de la construction par rapport aux limites.
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Messages : Env. 60000

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Env. 70 message Thiais (94)
Bonjour,
Voici les pages concernées.

Page 5
Page 6
*fichier pdf dans les posts suivants

Merci d'avance
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Messages : Env. 70
De : Thiais (94)
Ancienneté : + de 10 ans
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Env. 60000 message
1/ Dans la bande des 20m (commençant à 4m de la voie publique) :
- Si votre terrain fait moins de 12 de large, vous pouvez construire en limite des deux coté aux conditions A (voir plus bas) > vérifier si terrain fait pas moins de 12m au droit de la construction (il fait 12.12m au nord...) si oui, possibilité construction des ddeux coté en limite !
- Si votre terrain fait plus de 12m de large, vous ne pouvez construire qu'en limite d'un des coté seulement aux même conditions "A".

Les conditions A :
- Égout maxi à 2.60m sur une longueur de 15 maxi
- Si égout inférieur à 2m, ces parties ne sont pas comptées dans le linéaire maxi de 15m (exemple mur de clôture ou appentis bas.
- Si recul, mini 2.50m.
- Murs aveugles

2/ En dehors de la bande des 20m > voir les conditions du PLU > retrait obligatoire.

3/ Toute solution visant à adapter plus correctement le projet avec des constructions voisines peut-être envisagé

4/ Sous sol rasant possible dans les bandes en retrait (ne doit pas dépasser du sol naturel).


Conclusion, vous pouvez parfaitement construire une partie du sous sol sur au moins une des limites, ou un garage dont l'égout ne dépasse pas 2.60m et la pente maxi de toiture 100% (à cet endroit sinon hors prospect).

Vous êtes un cas difficile et pas facile à suivre...
Mais cordialement quand-même

Légende : Correction faite suite à lisibilité correcte du PLU.
Edité 4 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Messages : Env. 60000

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Env. 70 message Thiais (94)
Désolé pour la qualité.
J'ai été obligé de transformer le pdf en jpg.

Je viens d'uploader directement le pdf, page 5 et 6 les limites séparatives.
http://goo.gl/ipjubh


En tout cas, merci de vous pencher sur mon projet.

Merci de votre relecture :
Je suis bien dans votre point 2 ; derrière la bande des 20m => Donc retrait obligatoire
je vais donc étudier le cout et les possibilités pour un sous sol rasant dans la bande de retrait gauche.


Merci encore
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Messages : Env. 70
De : Thiais (94)
Ancienneté : + de 10 ans
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Env. 60000 message
cestjordan a écrit:Désolé pour la qualité.
J'ai été obligé de transformer le pdf en jpg.

Je viens d'uploader directement le pdf, page 5 et 6 les limites séparatives.
http://goo.gl/ipjubh


En tout cas, merci de vous pencher sur mon projet.

Merci de votre relecture :
Je suis bien dans votre point 2 ; derrière la bande des 20m => Donc retrait obligatoire
je vais donc étudier le cout et les possibilités pour un sous sol rasant dans la bande de retrait gauche.


Merci encore


Mais non !!!
Vous êtes dans la bande des 20m > parce que c'est obligatoire pour le corps principal de la maison !
Vous pouvez construire en limite sur 1 coté si le terrain fait + de 12m de large et 2 cotés si le terrain fait moins de 12m de large !
En limite, la construction ne peut pas dépasser 2.60m à l'égout !

En dehors de la bande des 20m+4m de reculement, VOUS ETES OBLIGÉ DE CONSTRUIRE EN RECUL !
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Messages : Env. 60000

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Env. 70 message Thiais (94)
W00t W00t W00t
On a vraiment du mal à se comprendre
W00t W00t W00t

Nous sommes en lot arrière.
Je ne l'ai pas représenté sur le schéma, mais la façade avant est à environ 26m de la voirie. ( limite de propriété du lot avant a environ 20m de la voirie)
L'allée d'accès fait 3metres de large pour une longueur de 20m.

Dès que j'ai le temps, je refait un schéma complet et à l'échelle de l'implantation exacte.

*Voici le schéma complet de l'implantation


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Messages : Env. 70
De : Thiais (94)
Ancienneté : + de 10 ans
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Env. 60000 message
Autant pour moi, je comprends, vous n'êtes pas dans la bande des 20m.
Sachez toutefois que vous pouvez demander une dérogation compte tenu de l'étroitesse du terrain et de vos difficultés probables à implanter comme vous le souhaitez...
Désolé.
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Messages : Env. 60000

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