Maison avec beaucoup de malfacons

Bonjour
Tu devrais adhérer à l'AAMOI : l' Association d'aide aux maîtres d'ouvrage individuels. Ils pourront te conseiller.
Bon courage.

Bonjour

22 % d'humidité ? Quand, dans une maison habité, tu as couramment 45 à 65 % ... Concentre toi sur ce qui est important.

Bonsoir, alors quand je parle de malfaçon, je sais ce que je connais d’après l'expertise.. ma maison a été construite sans calcul de ferraillage, chose qui est obligatoire et faite par le b.e... quand je parle de 22% d'humidité dans le placo, c'est dans le rapport d'expertise, et je ne l'habite pas encore car elle est pas encore livrée... l'eau rentre par les parpaings car il n'y a pas de gouttière provisoire, le b.e s'est planté dans le calcul avec ma baie vitrage, donc du coup mes fenêtres tiennent dans le mur avec des tasseaux de bois, car il y a un ecart de 7 cm, d'ou le bidouillage, ma maison a un rang de parpaing supplémentaire par rapport au plan...mes photos des longrines au moment du coulage dans les fouilles, j'ai des photos à l'appui, quand j'ai appelé ce fameux jour, je me suis faite envoyé boulé par mon conducteur de travaux qui m'a répondu que ce n'était pas à moi de lever les problèmes, à qui ? lui n'était pas sur place... .@tournesol : que veux tu dire en me disant qu'il fallait que je me concentre sur ce qui est important ?

Sur les "vraies" malfaçon, par exemple. Pas sur un 22 % d'humidité.
Tu n'aimes pas mon commentaire, OK. Mais c'est pour t'aider. Si tu attaques sur un 22%, tu vas te faire balader.

Alors non, je n'attaque pas sur le % d'humidité, mes parpaings se désolidarisent à certains endroits, des fissures apparaissent sur les loups, ma porte de service du garage était dans le vide, le comprebande sort sur + de 1 cm autour des fenêtres et de la baie vitrée galandage, 3 appuis de fenêtres de fissurées, il a fallut reprendre les oreilles de fenêtres, les maçons reprennent le travail à 2 reprises avec du ciment vite pris. le plaquiste qui a mal posé les fenêtres, le travail est repris par les maçons... 3 jours avant l'ouverture de chantier, j'ai du signé en catastrophe une modif car ils avaient oublié tout le ferraillage et une poutre de soutènement.. pour cette dernière modif, il s'y sont repris à 3 fois tout de même ! depuis la dépose de permis, ils ont quand même fait 7 demande de permis, car rien n'allait, et je refusais de signer, car soit la notification n'était pas bonne ou lors mes pièces changeaient de dimension.... depuis le début, je leur demande de faire une réservation pour ma cheminée .. dalle, isolant chape carrelage, et toujours pas de réservation.... erreur sur le diamètre du placo vert dans la salle de bain, et inexistant dans les autres pièces humides... j'ai une problématique avec un de mes filles, rien n'a été acté pour les normes handicapées, mon conducteur de travaux, que mes normes handicapées etaient uniquement sur la baie vitré et la porte d'entrée, porte pas assez large, et baie vitrée, trop haute de 5.5, alors que j'ai bien spécifié, seuil à o... ou est leur devoir de conseil... une fois signée, plus personne....
mais là je ne lacherai pas .....

Tu pourrais nous mettre des photos ?

Bonjour, c'est avec une grande joie que j'ai reçu le délibéré du tgi.... une expertise judiciaire est demandé.. le constructeur a obligation de fournir tous les documents et pièces en rapport avec le litige (avts projets, contrat de construction, et annexes, permis de construire, devis, marché, plans, factures, procès verbal de réception, avis technique, contrats de tous les sous traitants... etc.. etc....
l'expert devra dire i les travaux réalisés respectent les normes pmr et dans la négative, dire les travaux propres à remédier à cette situation, en chiffrer le coût et la durée...
dire si les travaux litigieux présentent les non conformités, désordres, malfaçons ou non allégués, dans l'affirmative, indiquer la date de leur apparition, les décrire, en rechercher les causes et en indiquer les conséquences, en particulier, dire s'ils compromettent la solidité de l'immeuble ou les rendent impropre à sa destination, indiquer les moyens de supprimer les causes des désordre et d'en réparer les conséquences, rechercher tous éléments de fait techniques de nature à permettre au tribunal d’apprécier les responsabilités encourues, estimer la durée et chiffrer le coût des travaux de reconstruction, confortatifs, de reprise et de remises en état nécessaire, en cas de besoin, consulter une ou plusieurs entreprises qualifiées dont les devis seront joint au rapport, donner son avis sur le préjudice subi par les demandeur (troubles de jouissance, dépréciation de l'immeuble etc etc ... )
la guerre est ouverte, une grande chose de reconnu par le tgi.... dommage pour le constructeur

Je prends le sujet au vol

chrystele7467 a écrit:

l'expert devra dire i les travaux réalisés respectent les normes pmr

vous êtes soumis aux règles PMR?

Citation:

la guerre est ouverte, une grande chose de reconnu par le tgi.... dommage pour le constructeur

attention, non, le tgi là pour le moment ne reconnait rien du tout
il ne fait que nommer un expert
c'est encore loin d'être gagné

Réponse de mon avocate ce matin, elle m'a bien certifié que si....l'expert allait devoir conclure si oui ou non, il y avait les normes pmr... il y en a aucune... sur les papiers, c'est bien noté maisons prévus pour des personnes à mobilité reduite, et sur les plans, il y a juste un rond pour la rotation d'un fauteuil roulant !

C'est pas ce que je voulais dire
qu'un expert soit nommé est une chose, que la partie soit gagnée en est une autre

pour le PMR, plus qu'un expert (qui sera surement généraliste, donc pas forcement très au courant des subtilités des règles PMR), c'est plus un bureau de controle qu'il faudrait faire passer
ca coute rien comme vérif (300/400€), ca ne peut pas faire de mal pour blinder votre dossier

L'expert judiciaire est mandaté par le tgi.... je ne peux faire plus, mon avocate est spécialisée dans le domaine, mieux que moi..... les papiers en sa possession montrent et prouvent que nous les avions demandées. je dois laisser faire la justice.. qui tranchera.... donc à suivre.. mais en tout cas, l'avocate est très contente du délibéré.. et moins la partie adverse qui a été débouté sur ses requêtes.. donc à suivre... et je sais que je suis partie pour à peu près 3 ans de procédure , et un budget de maximum 30.000 euros....

Bonne chance et bon courage ...

Enfin une réponse qui stipule que l'expertise judiciaire aura lieu le 10 juin 2015 à 9h30, en présence de notre avocate, un représentant du constructeur, leur avocat, et un représentant de leur assurance... j'ai bien eu la confirmation par mon avocate, l'expertise va commencer par justifier si oui ou non les normes handicapées ont été respectées (hélas non.. 4 rapports d'expertises à l'appui )
l'expert devra chiffrer le montant des reprises, et le préjudice. normes non respectées ( porte d'entrée ou il manque 3 cm de large, et trop haute, porte fenêtre trop haute, entre le garage et l’arrière cuisine :on y trouve une marche de 30 cm, et une porte de service extérieur trop petite pour y passer un fauteuil, toutes les portes intérieures ne respectent nullement les normes pmr....wc non accessible avec un fauteuil... baie vitré galandage qui devait avoir un seuil à 0, se retrouve trop haute de 5,5 cm trop haute.....) c'est dommage, tout l'intérieur est terminé ! presque un an de procédure, et cela commence à payer... bon, je reconnais nous sommes encore loin de la reprise pour les normes...
l'expert doit rendre son 1er compte rendu pour au minimum la mi octobre.. mais il n'y a pas que cela, la maison a été construite sur un vide sanitaire non conforme.... les fenêtres ont été mal posées, le crépi tombe au niveau des crochets de volets, cela fait des trous, et on y voit maintenant le silicone.. le crépi date de la mi novembre 14....
donc, je ne lâcherai rien, c'est mal me connaitre !

Bonjour, au vues de vos photos, les soucis étaient déjà présents dès les fondations:

pas d'équerres aux croisement des semelles, les attentes pour les chainages de la maçonnerie toute droite et plantée dans le sol.
Pas de gros bétons sous l'armature qui traine dans la terre.


Bon courage pour la suite.

Bonsoir, 1er jet de l'expert judiciaire qui est passé le 10 juin 2015... ce qu'il en ressort :

crépi à refaire,
appui de fenêtre à reprendre (posé à plat, ou de travers..)
bai vitré galandage posé à l'envers...
plomberie du vide sanitaire à isoler....
pas de chatière...,
manque d'aération dans le vide sanitaire qui n'est pas conforme au plan du constructeur....
frises autour de la maison qui son moisies...
2 fenêtres ne respectant pas la goutte d'eau, et sont tenues dans le mur avec des tasseaux de bois
descentes d'ep ne tiennent pas,
malfaçons menuiserie extérieur,
malfaçons enduit sur le gros œuvres, au niveau des menuiseries extérieures,
aucunes normes pmr de respectées ( porte d'entrée, porte fenêtre, porte de service extérieur garage, marche de 30 cm entre le garage et l’arrière cuisine, baie vitré, et wc....)
maçonnerie ne respectant pas les règles de l'art.....

même l'avocat de la partie adverse etait outré.....


donc à suivre

Je vous souhaite beaucoup de courage ans ce parcours du combattant.

Bonjour

Le tableau que vous nous présentez est assez consternant. Il donne l’impression que la seule solution valable est de tout raser et de recommencer proprement.

Dans l’action que vous avez engagée, il y a deux volets :
- le volet juridique : pour arriver à une condamnation du constructeur, il faut accomplir tout un parcours juridique semé d’embûches, dans lequel votre avocat doit s’y reconnaître et réussir. Il s’agit notamment d’engager les procédures dans les formes, contre les bonnes personnes, en invoquant les bons textes, aux bons moments, etc … si vous n’êtes pas juriste vous-même vous ne pouvez rien faire d’autre que ce que vous dit l’avocat
- le volet technique : là c’est l’expert judiciaire qui fait la loi. Ce qu’il dit sera parole d’évangile et le tribunal ne connaîtra pas d’autre réalité que celle qui sera lue dans le rapport de l’expert. C’est à l’expertise judiciaire que vous gagnez ou perdez votre enjeu, en pratique. Vous avez donc tout intérêt à y être actif. Y être actif veut dire pousser l’expert judiciaire vers le chiffrage des solutions les plus couteuses, pour aboutir aux condamnations les plus élevées possible. Votre avocat n’étant pas technicien (du moins c'est rare), il ne pourra-là que peu vous aider. A vous, donc de trouver des techniciens qui présenteront à l’expert judiciaire des estimations, avec super-devis, le tout bien argumenté.

Il existe pour cela des cabinets d’expertises privés dits « experts d’assurés » qui vous proposent ce service, en étant rémunérés sur la base d’un pourcentage du montant de la condamnation obtenue. Vous pouvez toujours essayer.

Il faut seulement espérer que votre constructeur sera solvable, car dans un cas comme celui-ci, il n’aura pas l’aide de son assureur, puisque si j’ai bien compris, la maison n’est pas encore réceptionnée.

Bonjour,

il est clair que ce que je décris est plus que consternant.... mais bon..... pour le moment, d’après la première réponse de l'expert mandaté par le tgi, c'est que le maison ne devrait pas être rasé.. mais met des réserves car il lui manque des éléments, et doit voir tous les sous traitants concernant le litige en question !
j'ai une très bonne avocate..
le prochain travail de l'expert est de chiffrer les reprises, et mes normes handicapées non faites, ainsi que le préjudice.
vous me parlez de cabinet d'expertise privé... et oui c'est avec eux que j'ai fait mes 4 premiers rapport d'expertise, mais lorsqu'il m'a accompagné lors de la réception de la maison, il a fait une grosse boulette, car ma certifié que le dernier rapport faisait office de papier officiel pour tous les points de constatations sur les points négatifs.... malheureusement, non, et seulement 5 petits points ont été notifié.. ce qui laisse une porte ouverte pour le constructeur.. et cela ne jouera pas en mon avantage... quoi qu'il en soit, ce 4eme rapport fait rappel aux 3er, ou tous ces points n'ont pas été purgé.. donc je n'ai plus qu'à attendre....
le chiffrage des reprise de travaux diront si oui ou non la maison sera rasée....
en tout cas, c'est vraiment du gachis, et je suis plus que en colère contre ce constructeur qui n'est bon qu'à prendre les chèques... et après c'est tout.....

Bonsoir

Donc votre maison a été réceptionnée. Et vous étiez assisté d’un expert pour cette réception.

Dommage, ce n’était pas, à mon avis, la meilleure tactique. Du moins, dans le cas général. En effet, la plupart des contrats de construction de maison individuelle prévoient qu’à la réception :

- soit le maître d’ouvrage est assisté d’un technicien, et dans ce cas la réception est prononcée avec les seules réserves mises au PV à cet instant-là
- soit le maître d’ouvrage n’est pas assisté. Dans ce cas, il a 7 jours pour faire valoir tous les défauts qu’il trouve et qui seront alors réputés réserves au PV

La bonne tactique est donc d’arriver seul à la réception, et ensuite on a une semaine pour chercher soi-même les défauts. Avec l’aide d’un technicien ça va mieux. Reste à établir avant 7 jours une lettre de réserves (RAR) au CMI.

Mais les réserves à réception, c’est à double tranchant. En effet dans les litiges construction il y a un acteur important : l’assureur en responsabilité décennale (et éventuellement l’assureur dommage-ouvrage si vous en avez un). C’est sur lui (eux) qu’on compte pour payer.

Hors, l’assureur RD ne garantit que les « vices cachés », se révélant après réception. Les vices (désordres ou dommages) déjà mentionnés, de façon précise quand-même, au PV existaient donc avant réception et sont rejetables par l’assureur. Seules les réserves hypothétiques (du genre : réserve sur l’étanchéité du toit car on a un doute même si on ne voit pas d’infiltration) ne mettent pas l’assureur hors circuit.
Votre intérêt est donc de démontrer que ce qu’on découvre aujourd’hui en expertise judicaire, c’est autrement plus grave et plus étendu que ce que vous vouliez dire avec vos réserves.

Mais si avant la réception, il y a déjà eu des constats et des échanges entre votre expert et le constructeur, non répétés à la réception, c’est encore un cas particulier qui sera jugé en cas d’espèce.

Avec une dommage-ouvrage, c’est différent : elle peut jouer avant réception. Mais à condition que le marché de l’entreprise ait été résilié pour non exécution de ses obligations. Ce n’est pas facile à mettre en œuvre par un particulier. Ce sont les promoteurs professionnels roués et aguerris qui usent de cette possibilité.

Bonsoir et merci pour votre reponse...

l'assurance et l'expert mandaté par le tgi et leur avocat se sont mis d'accord pour faire retombée en partie les erreurs dù à un manque de suivit sur le chantier.... (le jour ou les fondations ont ete coulé, j'ai été interpellé par les conducteurs de toupie qui me disait que travail n'était pas propre.. du coup j'ai appelé mon conducteur de travaux, qui à l'époque m'avait envoyé promené en me disant que c'était pas à moi de soulever les problèmes.... donc à qui, vu qu'il n'était pas là .....)
et là sur les photos c'est vraiment flagrant......
je sais que tout le monde va se renvoyer la balle.. mais l'expert reconnait sur papier, que la maçonnerie n'a pas été faite dans les regles de l'art.... donc la logique, celui qui a posé les fenêtres va dire, c'est ma de ma faute, c'est celle du maçon.....le zingueur va dire si cela tient pas, c'est pas de ma faute, c'est celle du maçon.. le façadier va dire, si c'est mal fait, c'est aussi la faute du maçon, le murs sont pas droits, sauf que le façadier a fait du crépi fin novembre avec les feux de son camion, ( ce qui donne un crépi à bosse )....
mes 2 fenêtres qui tiennent dans le mur avec des tasseaux de bois, et là c'est la faute à qui ? bureau d'étude, conducteur de travaux, et le plaquiste qui a fait de la merdouille.... mes normes handicapées non exécutées... c'est la faute du bureau d'étude qui a mal fait les plans... et la poutre raidisseur en béton prévu dans le pignon ?, remplacée par une poutre en u à l'intérieur de la maison.... ?
tout le ferraillage rajoutée en catastrophe 3 jours avant l'ouverture de chantier, c'est la faute à qui ?
même si mon expert privé a fait une bourde, y'a de quoi allez à l'encontre le constructeur tout de même .... mais c'est qui qui trinque, et bien c'est nous, car nous avons réceptionné la maison, pour faire stopper les reprises, en novembre l'année dernière, et je peux que payer les frais de procédures, payer mon crédit et rester dans ma location... c'est écœurant....

Bonsoir

L'important, c'est de garder le moral. Car c'est une véritable épreuve.
Notez que vous n'êtes pas concerné par les renvois de balles entre les différents intervenants, puisque vous n'avez traité, si j'ai bien compris, qu'avec un seul constructeur. Ses recours, c'est son problème. Vous subissez les disputes parce qu'elles ont lieu dans votre maison, pour la procédure, mais vous n'êtes pas concerné ; cela ne devrait pas vous tourmenter. Vous n'aurez de comptes à demander qu'à celui avec qui vous avez contracté.
Sachez qu'au delà des positions juridiques que peuvent prendre vos adversaires, le TGI aura une réelle conscience de la situation et exploitera toutes les possibilités de sauvegarder la victime que vous êtes, plutôt que de sauvegarder les intérêts des entreprises et de leurs assureurs.

Sinon, mes explications, c'était juste pour tenter de vous éclairer un peu.

Mais l'"expert d'assuré" qui obtient des évaluations conséquentes à soumettre à l'expert, ça reste quand-même un conseil que vous auriez intérêt à mettre en pratique.

Bon courage

Bonjour.....

on ne peux pas dire que cela n'avance pas.... les premiers devis de reprises arrivent, nous sommes à plus de 31000 euros de reprises..... et encore tout n'est pas pris en compte.....
j'ai eu un rdv, chez les bâtiments de France.. et là..... je me dis, c'est pire que ce que je pensais..... sur 7 modifications de permis, seules 3 ont été validé par les bdf, et la dernière refusé car le constructeur a omis d'envoyer des papiers.... l'ingénieur m'a aussi appris, que j'aurai du prendre un architecte car ma maison fait presque 250 m2.... merci de l'apprendre.....
je pense que mon avocate, va être contente, et je pense que l'auxerroise, le groupe avenir, et lenac, ils vont s'en prendre plein la tete..... donc à suivre

Bonjour je trouve votre expérience et votre recit très intéressant pour ceux qui souhaitent faire construire

Avez vous des nouvelles dép puis
J'espère que tout s'est bien passé

Cdt

Bonjour, Sahi.


je ne sais pas dans quel sens prendre votre phrase ? "Bonjour je trouve votre expérience et votre recit très intéressant pour ceux qui souhaitent faire construire"


cordialement !

En effet, je devais être fatigué lorsque j'ai écrit ce message.
Je voulais simplement dire : j'aime lire votre récit.
Bien cdt
Sahi

22% d'humidité dans le placo c'est énorme (à ne pas confondre avec le taux d'humidité de l'air).

Bonjour, comment s'est finalement terminée votre mésaventure ? J'espère que vous avez été indemnisé à la hauteur de votre préjudice.