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Pas de WC solutions ??

Ce sujet comporte 55 messages et a été affiché 3.129 fois
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Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)






Bonjour,

Comme vous voyez sur le plan ci-dessus pas de wc au rez de chaussée ( contrainte pour avoir une grande pièce a vivre )
Pourriez vous svp me donner vos avis pour mettre un wc au rez de chausée
Je pensée le faire dans le garage avec une cloison vu qu'il y a une entrée pour accéder au garage de la maison

Tout vos avis sont les bienvenus
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, dans le garage, ça va bousiller le garage. Souvent on case un WC sous l'escalier. Ce n'est plus interdit. et on peut installer un extracteur d'air qui fonctionnera en même temps que la lumière. S'il y avait la place, on pourrait mettre une double porte
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Aveyron
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Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
Merci larzac
Mon mari y avait pensé mais nous étions pas sur que c'était posible .
Je pense aussi que se soit la meilleur solutions
Picto recompense Photolover
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De : Triel Sur Seine (78)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
BONJOUR, oui, plan pas terrible. Je verrais mieux la porte d'entrée décalée sur la droite, et placard à droite en entrant pour ranger ses petites affaires.

Parfois on trouve des plans très astucieux avec de très bonne idées, mais là... et pas de WC au rez.... supposons que vous ayez une jambe dans le plâtre... à moins d'avoir des toilettes sèches, très en vogue chez les écolos... mais encore faut-il les planquer quelque part, ou les mettre dans le jardin.

La formule de ce plan, c'est : moins on en fait plus on gagne.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 50 message Reunion
Bonjour,

Personnellement, je te conseille de posté le plan de masse de ton terrain, ainsi que nous dire le maximum de chose concernant le PLU, avantages comme inconvénients, et on pourra sûrement plus t'aider à concevoir totalement tes plans de maison, car comme dit toto "Le plan du rdc pour moi aussi est raté". Il faut tout reprendre du début.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 50
Dept : Reunion
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Le permis de construire à t-il déjà était déposé? Les travaux ont peut-être déjà commencé?

Si vous en êtes encore au stade plan, l'idéale serai de tout reprendre depuis le début!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
Merci pour vos avis,

Les toilettes c'est nous qui avions décider de les faire nous mêmes donc de les enlever du plan car on voulais une grande pièce a vivre et ce qui proposer avec les wc n'étais pas bien .
Apres au niveau du haut la photo est sur mon récit ( dsl j'arrive pas a la mettre en commentaires ) .

Vous penser donc que les wc sous escalier est la meilleur solutions ?

Pour info les plan sont définitif est signée donc aucune modif est faisable .

Merci à vous
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
sawsene a écrit:
Vous penser donc que les wc sous escalier est la meilleur solutions ?

Pour info les plan sont définitif est signée donc aucune modif est faisable .


Ce n'est absolument pas la meilleur solution! Vous allez avoir un WC convivial!

De toute façon même si le plan n'était pas signé aucune modif était possible vu qu'il s'agit d'une Maison Pierre et que aucune modif extérieur n'est possible!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
Oui je sait c'est pour cela que j'essaye de trouver une solution pour pas me retrouver sans wc je penser le mettre dans le garage mais mon mari ma dit que sous l'escalier sa pourrait être mieux et Larzac m'as soumit l'idée aussi .

Maintenant que les plans sont l'as je fait avec c'est notre projet et même si il ne convient pas a tout le monde ( ce que je conçoit ) on fait avec .
C'est pour cela que je demande des avis à ce qui ci connaissent .
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
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Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
Merci j'ai réussi à mettre les photos .

Pour l'arrivée d''eau et l’évacuation se sera fait il faut juste que l'on trouve OU mettre ces wc .
On a réfléchi et on a signé avec du recul maintenant aujourd'hui on demande juste l'avis des autres .
On savait très bien en signant que ce problèmes aller ce poser et on l'assume c'est le pk de notre recherche avec vous .
Picto recompense Photolover
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De : Triel Sur Seine (78)
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Ou se trouve le SUD?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Sur la légende du plan, qui est fausse, je vois "WC RDC 5.73 m2". Donc il y en avait un de prévu sur le plan type . Qui était où ???.
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
Le sud se trouve au niveau de la cuisine niveau jardin .
Oui effectivement mgarrig la légende est fausse le plan comprenais une salle d'eau ( douche +wc )deriere la cuisine que nous avons fait supprimer car aucune utilité et cela réduisait considérablement la pièce a vivre
Picto recompense Photolover
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De : Triel Sur Seine (78)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Oui effectivement mgarrig la légende est fausse le plan comprenais une salle d'eau ( douche +wc )deriere la cuisine que nous avons fait supprimer car aucune utilité et cela réduisait considérablement la pièce a vivre


Aucune utilité , mais tu avais le WC qui te manques....

Il n'y a pas de miracles.... dans 110 m2 habitables , si tu veux deux WC, Il faut bien prendre la surface quelque part....

Chez moi, je vis très bien avec une "pièce de vie" plus réduite...

Il y a toujours la solution de mettre une cabane au fond du jardin....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
Quand je dis aucune utilité c'est que derrière la cuisine je me retrouvais avec une salle d'eau de + de 10 m² sans aucune chambre au rdc maintenant je demande juste si quelqu'un peut me donner sont avis sur le problème a savoir si je met le wc dans une cloison coter garage ou sous les escalier je ne suis pas la pour etre juger de mon choix .

Malheureusement on crée des forums pour échanger et j'ai l'impression que c'est pas le cas bien dommage si je pouvais moi donner mon avis sur un sujet que je maîtrise je le ferais sans prendre les gens pour des cons .
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Moselle
Pour moi les gros points négatif mise à part l'absence de WC, le garage pas assez profond pour rentrer une voiture familiale! Cellier inexploitable, accès garage / cuisine qui laisse entrée le froid et la poussière, cloison de 5 cm.


J'ai refait le plan, donc garage agrandi, cellier tampon entre pièce à vivre et garage, et un WC non visible depuis la pièce à vivre!


[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=176679Plan1801.png][/url][/img]


[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=367936Plan1801bis.png][/url][/img]


[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=864454Plan1801etage.png][/url][/img]


[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=286769Plan1801etagebis.png][/url][/img]
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
Merci delphine c'est très gentil et sa permet vraiment en 3D de voir une autre définition . La cloison pour délimiter l'entrée j'aurais pas pensée .

C'est quel logiciel ?
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 3000 message Ankh-morpork (57)
sawsene a écrit: je ne suis pas la pour etre juger de mon choix .

Malheureusement on crée des forums pour échanger et j'ai l'impression que c'est pas le cas bien dommage si je pouvais moi donner mon avis sur un sujet que je maîtrise je le ferais sans prendre les gens pour des cons .


Tu choisis délibérément de te passer de WC au RDC, tu signes des plans sans WC au RDC, et ensuite tu viens demander les avis des membres.

Ta démarche est illogique, tout comme le fait de vouloir un énoOOOoorme volume en RDC (pour en mettre plein les mirettes) et guider tes invités à l'étage quand ils voudront poser un pêche.

Jusqu'ici, personne n'a pris quelqu'un pour un con. Tout ce que je vois, que je lis, c'est que tu as fait une bêtise en signant un plan sans WC au RDC, que ton garage ne sera déjà pas pratique alors évite de caser un WC dedans, et que si tu mets un WC sous l'escalier il donnera en plein dans le séjour (et vu sa taille, il risque de falloir des pièges à bruit pour éviter l'écho des "ploufs" et des "prouts" (celle là elle est pour toi Pegasus ).

La meilleure solution, c'est de retourner voir votre constructeur et de lui demander un chiffrage pour mettre un cloison et un WC près de l'entrée, au détriment de la pièce de 110m^3.
Messages : Env. 3000
De : Ankh-morpork (57)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Moselle
sawsene a écrit:Merci delphine c'est très gentil et sa permet vraiment en 3D de voir une autre définition . La cloison pour délimiter l'entrée j'aurais pas pensée .

C'est quel logiciel ?



J'ai utilisé kozikaza, c'est gratuit est plutôt simple d'utilisation.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
Ok ridculle ta raison je veut en mettre plein les yeux .
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Ridculle a écrit:... si tu mets un WC sous l'escalier il donnera en plein dans le séjour (et vu sa taille, il risque de falloir des pièges à bruit pour éviter l'écho des "ploufs" et des "prouts" (celle là elle est pour toi Pegasus )...


d'autant plus avec des cloisons de 5cm, çà va être sonore
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
Merci delphie pour le logiciel j'avais pas vu Tongue
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Pour moi c'est impensable qu'il n 'y est pas de WC au RDC. Par contre je ne vois pas où le mettre... Peut être à l'entrée sur la face avant? Mais dans tous les cas vu la géométrie de la pièce dur de le mettre dans un espace "discret".
Messages : Env. 60000

 
Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
Oui chamtec moi aussi impensable Mellow

sinon dans le garage avec une petite cloison mais sa réduira le garage mais de l'autre coté sa sera plus intime
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Delphie utilise un logiciel qui s'appelle "le cerveau" et la gentillesse.
Messages : Env. 60000

 
Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
Concernant le plan de delphie j'ai aimer l'entrée délimité et sa m'as donner des idée d'aménagement .
Pour le plan de ma maison je ne changerais rien sa me plait je cherchais juste ou mettre les wc et j'ai ma petite idée Merci

Puisque ici on se souci plus de qui fera mieux que l'autre c'est super l'entraide

Merci a ceux qui m'on aider

Bonne continuation
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Puisque ici on se souci plus de qui fera mieux que l'autre c'est super l'entraide


Je crois que tu n'as pas trop compris. Toto viens de mettre un avant un défaut rédhibitoire de ton projet qui est l'orientation Sud_nord avec une façade nord pleine de fenêtres , ce qui va amener un résultat de Bbio catastrophique à mon avis. Je l'avais vu mais compte tenu de ta susceptibilité, j'avais préféré ne rien dire.

Quand on n'aime pas la critique, il vaut mieux ne pas venir sur un forum.

Mes enfants ont dix ans de plus que vous, et je me permets de leur dire quand ils font une connerie. Et ils ne me traitent pas de vieux con.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
Je parle pas de toto mais depuis le debut beaucoup de critique qui ne servent a rien a part dire j'aurais fait si j'aurais fait sa vos plans sont nul ect

Pour moi le principal est que le jardin soit plein sud ( c'est mon avis et je m'y connais pas plus que sa)
Et pour le vieux con je ne me serait jamais permise
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
Merci toto effectivement l'étage est bien disposée mais les plans on était signé comme tel donc plus aucune modifs de tel ampleur est possible .
C'est pour cela que je fait avec ( je ne me plain pas je n'ai pas signé sous la contrainte lol )
j'essaye plutôt de trouver une solution pour les wc si il en reste une car je désespère .

Merci en tout cas d'avoir pris du temps
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Gironde
sawsene a écrit:Merci toto effectivement l'étage est bien disposée mais les plans on était signé comme tel donc plus aucune modifs de tel ampleur est possible .
C'est pour cela que je fait avec ( je ne me plain pas je n'ai pas signé sous la contrainte lol )
j'essaye plutôt de trouver une solution pour les wc si il en reste une car je désespère .

Merci en tout cas d'avoir pris du temps


Bonsoir,

mais si les plans sont signés comme tels, donc sans modification, comment pouvez-vous avoir la possibilité de rajouter des WC sans avoir de plus-value pour les cloisons, les évacuations, les sanitaires.
Vous dites page 1 que les évacuations sont prévues..
mais êtes-vous conscient que, suivant où vous placez votre WC, il faut plus ou moins de cloison, de câbles, de tuyaux etc etc.. et que votre constructeur peut vous placer des plus-values énormes !
en gros.. vous vous rendez compte que, parce que vous avez signé des plans sans WC au rez-de-chaussée, ceux-ci risquent de vous coûter la peau du c.l (sans jeu de mot ! ) s'ils sont rajoutés en cours de construction ?

De plus, les autres ont raison, il est inconcevable qu'un constructeur vous laisse prendre la décision, de signer des plans SANS WC au rez-de-chaussée... et encore moins des plans avec l'option "je placerai le WC ensuite"...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 700 message Valbonne (6)
Bonsoir sawsene. Si j'ai un conseil à vous donner c'est d'essayer quand même de revoir vos plans avec le constructeur. Vous avez des propositions qui ne modifient pas l’extérieure de la maison et qui ne devraient pas générer des plus-values. Il faut en discuter avec le constructeur. Je ne connais pas les conditions de votre contrat mais il y a toujours la possibilité d'arranger les choses. Il vaut mieux essayer et ne pas se contenter de dire qu'aucune modification n’est permise. Oubliez pour l'instant les options dont vous parlez dans votre récit et essayez d'améliorer cette maison. S'il s'agit d'une question de peur des plus-values préférez investir dans le bâti et moins sur la déco... la déco vous pouvez la refaire, le bâti reste.
Les personnes qui vous ont donné des avis sur le forum ont de l’expérience et rien à gagner en vous donnant leurs avis. Ecoutez-les
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Valbonne (6)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
On c'est arrangé avec le constructeur pour que l'arrivée d'eau et évacuation soit faites lors des travaux ( a notre charge bien sur )
Il faut juste nous trouver ou, car eux nous avait proposé un WC dans la grande salle d'eau qui ne nous convenait pas du coup il nous on proposait d'enlever cette pièce d'eau et nous conseiller de faire soit un wc coter cellier, soit dans le garage soit sous l'escalier ou autre en fonction de nos idée.
Mais bien sur ce wc ne serait pas dans le coût de la maisons
Après a nous effectivement de négocier l'arrivée l’évacuation et faire les cloisons , pour cela on connait quelque personne .
Lulita on a essayer de négocier mais c"était vraiment les seuls plans adapté a nos besoin , nous souhaitions une grande pièce a vivre .
Bien sur je prend tout les avis qu'on me donne car comme vous dites Lulita les personnes ici ont de l’expérience j'essaye juste de faire comprendre que les plans sont définitifs .

Pensez vous qu'une ouverture sous la partie la plus haute de l'escalier est faisable ?

Merci à tous
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
Merci toto ,
Effectivement ont est jeune et on essaye aujourd'hui de rattraper une erreur afin quand même de pas gâcher notre maisons qui est un gros investissement pour nous .

Pour le projet ci-dessus j’adhère complètement sa répond à notre problèmes et en plus délimite les pièces .
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Vous avez reçu votre CCMI par recommandé?
Messages : Env. 60000

 
Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
Oui chamtec le ccmi réceptionnée par A/R et le permis de construire à était déposé en mairie.

Merci beaucoup toto
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Plan D'orgon (13)
Super **utilisateur banni**, une vraie perle !!

sawsene, ici il faut savoir se remettre en question et accepter la critique, pas évident au départ, on pense avoir plancher notre projet et avoir quelque chose de bien, et on en prend plein la figure... En prenant du recul, ce que vous semblez avoir fait, on se rend compte que la majorité des forumeurs ont raison et sont la pour faire avancer le projet !

Courage, soyez ferme avec votre constructeurs et des solutions seront trouvées !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Plan D'orgon (13)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
En même temps chacun va selon c'est moyen .
Le cellier est certe petit mais avec une cuisine bien équipée il servira seulement de rangement pour les gros volumes

Toutes les options sont payantes mais comme ont connais du monde dans le métiers on se débrouillera

Après pour le dressing oui je veut une douche coter WC donc le raccordement de l'eau se fera déçu ainsi que l'évacuation et il reste largement de quoi faire un petit coin de rangement

Pour la cuisine effectivement je veut in îlot avec des plaques électrique déçu ,

Contrairement à vous mon histoire ne me fait pas peur certe il va falloir revoir quelque chose mais ce n'est pas la fin du monde . A notre âge pouvoir acheter pas beaucoup de personne peuvent se le permette alor effectivement on est loin de la villa de luxe a miami mais notre projet mais je ne me fait aucun souci sur l'avenir de cette maison avec de jolie travaux et pleins d'amour elle satisfera toute notre petite famille Biggrin
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Pauvre Toto qui gâche son temps libre....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
sawsene a écrit:
A notre âge pouvoir acheter pas beaucoup de personne peuvent se le permette alor effectivement on est loin de la villa de luxe a miami mais notre projet mais je ne me fait aucun souci sur l'avenir de cette maison avec de jolie travaux et pleins d'amour elle satisfera toute notre petite famille Biggrin


et vous êtes prêts à être dans les travaux pendant combien d'années ??,
parce que sans vouloir la villa de luxe à Miami (je ne l'ai pas non plus, et je m'en porte très bien, je vous comprends donc), certains des choix du constructeur (comme les exemples cités plus haut par toto), ne me semblent pas très judicieux....

au fait... Déçu = déception.
dessus = au dessus de quelque chose...
juste parce que parfois, la mauvaise orthographe donne des phrases... drôles à lire !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 80 message Ile Rousse (20)
Bonjour,

Vous aviez pensé les mettre ou ces WC au moment ou vous avez demandé au constructeur de les sortir du ccmi? Je me dis que ca ne doit pas être si utile / important pour vous, sans quoi, tout aurait été "verrouillé" avant nan?

Je comprend très bien votre envie d'espace au RDC, nous avions la même. Cela dit, pas évident sur votre plan de rajouter des WC avec ces escaliers en plein milieu qui cloisonnent votre espace finalement.

Désolée, rien de constructif pour vous...

Bonnes réflexions à vous
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Ile Rousse (20)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
Bonjour,

Désole pour les fautes d'orthographe c'est le correcteur automatique de mon iphone .

Pour les travaux on est bien conscient du boulot qui nous attends mais on est jeune on va se relever les manches .
Beaucoup de récit Maisons pierre le font pourquoi pas nous ?

Pour le problème des wc de toutes manieres il n'y a pas 10 000 solutions mais on fera avec il y a pire dans la vie .

SI j'ai crée ce sujet c'est bien évidemment pour avoir des avis mais quand on as des personnes qui critiques tout effectivement sa me gonfle .
Chacun ces goûts, chacun ces moyens .
Je pense que même avec des plan superbe certain trouveront quelque chose a dire.
C'est bien malheureux , mais cela ne m’empêche pas de dormir .

Bonne journée

BiggrinBiggrinBiggrinBiggrinBiggrinBiggrin
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 3000 message Ankh-morpork (57)
Je vais te montrer ce qu'est une vraie critique : Revends ton iPhone et achète toi un Bescherelle et un Bled.

Désolé, je me suis levé du mauvais pied, et moi aussi ça me gonfle. Mad
Messages : Env. 3000
De : Ankh-morpork (57)
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Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
siffle Bravo

Vous avez oublié aussi le Guide du bricolage pour les nuls
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
sawsene a écrit:Bonjour,

Désole pour les fautes d'orthographe c'est le correcteur automatique de mon iphone .



il a bon dos l'Iphone..

c'est comme le constructeur....
et c'est comme vous.... Vous validez des plans sans WC au rez de chaussée, et ensuite vous vous demandez où vous allez les placer...

faut pas mettre la charrue avant les boeufs... C'est peut-être un vieux proverbe... mais je vois qu'il est toujours d'actualité....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photolover Env. 100 message Triel Sur Seine (78)
Oui oui oui vous avez raison .

Bonne continuation
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Triel Sur Seine (78)
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le dimanche 10 novembre 2024 à 18h07
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