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PAC; AVIS; quel marque? puissance? installation PC et PAC

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Env. 100 message Saint Vigor D'ymonville (76)
Salut,
je suis en train de construire ma maison et je vais installé une PAC coupé a un chauffage au sol. J'ai plusieurs interrogations alors si vous pouvez éclairer ma lanterne ce serais cool. Hésitez pas si vous êtes du métier ou avez installer vous même ou pas votre PAC je suis preneur de conseils, avis et retour d'expérience!!

Quelle marque choisir?? Daikin, Atlantic, Nordica...? J'ai le choix mais je ne sais pas laquelle est le mieux?

Je vais installé le plancher chauffant et la PAC moi même sachant que je suis dans la maintenance frigo industrielle alors j'ai quelques notions mais qui reste lointaines du domestique, Es ce qu'il y a des choses à savoir de particulier sur l'installation?

Au niveau de la puissance on m'a dit qu'il fallait pas trop surdimensionner la PAC car sinon elle va faire beaucoup de démarrage et c'est pas bon, qu'en pensez vous?
Moi je voulais la surdimensionner un peu par sécurité à voir

Merci d'avance
Messages : Env. 100
De : Saint Vigor D'ymonville (76)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 200 message Saint Denis D'oleron (17)
Bonjour
Vous êtes du métier et pouquoi ne pas envisager une Pac eau/eau si c'est possible j'ai auto installé la mienne.Sinon privilégiez la Pac aie-eau qui maintiendra sa puissance à la température négative la plus basse ex-15°C.
Cordialement
Messages : Env. 200
De : Saint Denis D'oleron (17)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Reignier (74)
Bonjour
je suis dans le meme cas que vous ,je souhaiterai installer une pac +pc
je ne sais laquel choisir,
Messages : Env. 20
De : Reignier (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Saint Vigor D'ymonville (76)
mistigri51 a écrit:Bonjour
Vous êtes du métier et pouquoi ne pas envisager une Pac eau/eau si c'est possible j'ai auto installé la mienne.Sinon privilégiez la Pac aie-eau qui maintiendra sa puissance à la température négative la plus basse ex-15°C.
Cordialement


Eau/eau?? Je ne sais pas ce que c est
Je connait air/eau ou air/air mais eau/eau???
Messages : Env. 100
De : Saint Vigor D'ymonville (76)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
eddy76 a écrit:
mistigri51 a écrit:Bonjour
Vous êtes du métier et pouquoi ne pas envisager une Pac eau/eau si c'est possible j'ai auto installé la mienne.Sinon privilégiez la Pac aie-eau qui maintiendra sa puissance à la température négative la plus basse ex-15°C.
Cordialement


Eau/eau?? Je ne sais pas ce que c est
Je connait air/eau ou air/air mais eau/eau???


Bonjour Eddy,

Vous ne connaissez pas la PAC eau/eau?

Bon, voici ces liens pour vous informer:
http://pompeachaleur.durable.com/a-pompe-a-chaleur-eau-eau
http://www.voseconomiesdenergie.fr/travaux/pompe-a-chaleur-eau-eau
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
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Env. 100 message Saint Vigor D'ymonville (76)
Je ne connaissait pas mais sa me parait un peu complexe comme installation.
Pour rappel je compte installer le système Pac +chauffage moi même donc si il faut forer pour aller chercher la nappe fréatique Ohmy
Messages : Env. 100
De : Saint Vigor D'ymonville (76)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
eddy76 a écrit:Je ne connaissait pas mais sa me parait un peu complexe comme installation.
Pour rappel je compte installer le système Pac +chauffage moi même donc si il faut forer pour aller chercher la nappe fréatique Ohmy

Laisser faire le forage, ce n'est pas la fin du monde non plus. En tout cas les performances d'une PAC eau/eau n'a rien a voir avec celle d'une air/eau. Surtout en hiver avec des températures extérieures négatives.
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Installer une pac eau-eau, système excellent mais fort coûteux à l'installation, dans une maison rt2012 qui aura des besoins ridiculement faibles me parait une erreur de jugement: jamais ce système ne sera rentable...

Pour Eddy76, qui vit en climat oéanique, c'est la pac air-eau qui semble la mieux adaptée... Le choix est assez vaste, et les fabricants sont connus.

Quelques suggestions:

- une pac ne doit pas être surdimensionnée (ce qui la conduit à travailler en "courts cycles"); je pense que 100 à 120% des déperditions, avec un plancher chauffant, constitue une bonne estimation.
- il vaut mieux prendre une pac "dernière génération", qui conserve sa puissance à basse température sans avoir besoin d'appoint, c'est une garantie de bonnes performances et de scop élevé; trois marques se distinguent dans ce domaine, Daikin, Mitsubishi et Panasonic; Daikin connaitrait actuellement qq pbs de service après-vente, Mitsu jouit d'une bonne réputation, Panasonic je ne sais pas.
- il importe de faire une installation bien pensée et bien réalisée; puisque tu es de la partie, je crois que tu aurais intérêt à prendre les conseils d'un frigoriste expérimenté dans le domaine des installations domestiques; l'installation en elle-même ne présente pas de difficultés particulières, mais pour la mise en service, tu es obligé d'avoir recours à un frigoriste certifié...
- tu peux espérer un SCOP de 3,5-4, avec un prix de revient du kWh thermique sans concurrence (4 cts le kWh environ).

Les résultats d'une pac eau-eau seraient peut-être un peu meilleurs, mais ce n'est pas certain; par contre le coût des deux forages et de la pompe de puisage sera lui bien réel.
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De : Arzal (56)
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Env. 100 message Saint Vigor D'ymonville (76)
Merci Bardal
En effet si le coût est supérieur pour la Pac eau/eau c est pas la peine !
Je fais mon installation moi même pour des soucis d économie et pas pour le plaisir donc pas d interventions de foreur a je ne sais combien de milliers de dollars

Donc pour la marque mitshu c est pas mal?
J ai aussi endendu des Pb avec Daikin
Messages : Env. 100
De : Saint Vigor D'ymonville (76)
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Env. 100 message Saint Vigor D'ymonville (76)
Je ne sais toujours pas quelle marque prendre pour ma PAC ?
Et ou l'acheter sachant que je la pause moi même? Leroy Merlin? internet? chauffagiste? Dry
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De : Saint Vigor D'ymonville (76)
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Regarde du côté de mitsu; et pas d'achat dans une gsb, mais soit un discounter internet (y 'en a plusieurs) soit un négociant en chauffage-clim... logiquement, si tu es dans la maintenance frigo industrielle, tu n'auras aucun mal à trouver un frigoriste habitué des installations domestiques et à obtenir une ristourne conséquente du fournisseur...
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De : Arzal (56)
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Photographe Env. 700 message Loire Atlantique
Je m interroge également sur la marque, le modèle et l installation d une PAC (moi ce sera pc + ecs). Je me greffe à votre fil pour prendre connaissance des conseils et des avis ?
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Env. 100 message Saint Vigor D'ymonville (76)
locheness a écrit:Je m interroge également sur la marque, le modèle et l installation d une PAC (moi ce sera pc + ecs). Je me greffe à votre fil pour prendre connaissance des conseils et des avis ?


Pas de problèmes, moi j'ai choisi la marque Atlantique, il faut maintenant être certain de la calibration pour le choix de la puissance. ..
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De : Saint Vigor D'ymonville (76)
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Photographe Env. 700 message Loire Atlantique
Avec toutes leurs normes et réglementation il faut être ingénieur pour y comprendre quelques choses.
Pff ce qui laisse libre court aux tarifications des constructeurs .
Dites moi si je me trompe mais la garantie décennale c'est sur l'installation, ça n'a rien à voir avec la garantie sur l'appareillage ???
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Env. 100 message Saint Vigor D'ymonville (76)
locheness a écrit:Avec toutes leurs normes et réglementation il faut être ingénieur pour y comprendre quelques choses.
Pff ce qui laisse libre court aux tarifications des constructeurs .
Dites moi si je me trompe mais la garantie décennale c'est sur l'installation, ça n'a rien à voir avec la garantie sur l'appareillage ???


Je ne suis pas expert en la matière car je ne passe pas par un constructeur (intermédiaire qui coûte chère) mais pour moi la décennal c'est la garantie du poseur si il en a une il doit être en mesure de vous fournir un certificat ou attestation d'assurance valable. Ensuite la garantie constructeur est valable que si l'installateur est agrée par la marque de la PAC et que les entretiens on été respecté par la suite selon le livret de maintenance.
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De : Saint Vigor D'ymonville (76)
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Photographe Env. 700 message Loire Atlantique
Connaissez vous les Pac AUER HRC 70 ?
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Bloggeur Env. 30 message Seine Maritime
Bonjour, j'ai installé une pac airwell 8kw monobloc direct sur plancher chauffant. Installation assez simple... Et résultat satisfaisant pour le moment.
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 30 message Seine Maritime
Bonjour, j'ai installé une pac airwell 8kw monobloc direct sur plancher chauffant. Installation assez simple... Et résultat satisfaisant pour le moment.
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Photographe Env. 700 message Loire Atlantique
Merci vianney76. Après et conseil d'un installateur agréé Atlantic (qui risque bien de faire la mis en service de mon installation et l'entretien), il semble que la mise en place du plancher chauffant et de la pompe à chaleur soit trop gros pour moi (je vais déjà m'occuper des menuiseries, des revêtements sol/mur, et de la plomberie/sanitaire).
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Env. 30 message Cote D'or
Bonjour,je me permet d'intervenir ,un sur dimensionnement n'entrainne pas de court cycle du compresseur!toutes les PAC modernes regulent leur puissance ,autrement dit une grosse PAC tournera (le compresseur) tranquilement sans forcer alors qu'une petite s'usera plus vite a 80/100 % de sa puissance... en generale ,ca se paie cache 5 ans apres au max!
seule les grandes marques "peuvent" se le permetre (et encore !)...
je suis depanneur frigoriste ,probleme chez daikin ? connais pas ? j'ai la hotline presque tous les jours ,aucun souci ?
le seule avantage a bien dimensionner sa PAC est le prix d'achat !
sur un plancher ,la temperature reste assez basse(40° max) donc la puissance est moindre...pour des radiateurs et la production ECS ,c'est completement different !
j'effectue regulierement des mise en service pour des particuliers ,je 'm explique:ces gents achetent une PAC chez un revendeur pro qui inclu dans le prix la mise en service sous reserve que l'installation respecte les preconisations du constructeur.Donc si c'est bien posé ,je valide la conformité qui valide la garantie constructeur ...
l'entretien regulier permet de faire marcher son assurance en cas de pannes electriques.
le mieux est de consulter un revendeur de PAC (pas son chauffagiste)et de lui parler de son projet...la plupart pour vendre une PAC accepte.
bon faut pas etre manchot ,c'est tout !
j'espere vous avoir aider.
Messages : Env. 30
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Ales (30)
Bonsoir ggb1ggb1
ggb1ggb1 a écrit:Bonjour,je me permet d'intervenir ,un sur dimensionnement n'entrainne pas de court cycle du compresseur!toutes les PAC modernes regulent leur puissance ,autrement dit une grosse PAC tournera (le compresseur) tranquilement sans forcer alors qu'une petite s'usera plus vite a 80/100 % de sa puissance... en generale ,ca se paie cache 5 ans apres au max!


De la part d'un PRO c'est étonnant d'affirmer qu'un sur-dimensionnement n'entraine pas de court-cycle avec une PAC "moderne" qui module sa puissance, même s'il est vrai qu'un dimensionnement sur une inverter sera plus important que sur une TOR.

Tu n'est pas sans savoir qu'une modulation de puissance démarre dans le meilleur des cas vers 15-16% et bien souvent entre 20 et 30%, en dessous la PAC inverter régule en TOR (tout ou rien) et (ceci pour une question de lubrification,je pourrais développer si nécessaire)

Si la PAC est sur-dimensionnée (le dimensionnement se calcule / aux déperditions de la maison!) dans les T°C extérieures douces elle ne régulera plus par modulation mais en TOR avec une succession de départ et d'arrêt très rapprochés (que l'on appelle court-cycle) qui seront très néfaste au rendement et à la durée de vie du compresseur.
Sur ce graphe tu vois que le dimensionnement idéal pour avoir un rendement optimum varie entre 75% et 100 % suivant que tu sois avec émetteur radiateur (55°C) ou PC (35°C).





Un graphe qui indique la fréquence idéale (entre 60 et 70Hz maxi):



Je te rajoute un graphe encore plus "parlant":




Cordialement,

Bécamel.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 700 message Loire Atlantique
Bonsoir,
Connaissez vous l AJ TECH Tivano 3 ECS ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 700
Dept : Loire Atlantique
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En cache depuis le samedi 16 novembre 2024 à 08h20
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