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Arase du chaînage en plusieurs fois ? Résolu

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Env. 30 message Heric (44)
Bonjour,

Nous faisons construire notre maison et avons quelques soucis avec le maçon.

Après plusieurs erreurs sur la semelle ("oubli" des équerres et des ligatures), les parpaings de fondation (joint de 5 à 8 cm) et les évacuations (angle droit pour certaines) qu'on a fait refaire, j'ai perdu toute confiance en ce maçon.

Aujourd'hui on en est à l'arase et j'ai plusieurs discours, c'est pour cela que je sollicite votre avis.
Certains me disent que l'arase du chaînage et les poteaux doivent être coulés en une fois.
Le maçon et le constructeur me disent que l'arase peut être coulée façade par façade (ce qui est le cas aujourd'hui).

En plus j'ai un doute sur la longueur des équerres qui ont été posées sur les angles.
On me dit que la longueur des équerres doit être de 2x50 cm et là, tel que je vois ce qui a été fait, c'est maximum 2x30 cm.

La tension est importante en ce moment, le maçon nous insulte copieusement.
On est évidemment pas des spécialistes du DTU.

Qu'en pensez-vous ?

Merci
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Messages : Env. 30
De : Heric (44)
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Sujet résolu !
 
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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Les chainages verticaux ne sont pas des poteaux, ils peuvent être coulés 1 par 1 et en plusieurs fois sans soucis (reprise de bétonnage).

Le chainage horizontal (périphérie de la dalle) peut être coulé en même temps que les chainages verticaux de la maçonnerie de libage (sous bassement).

Mais l'arase étanche est située sous le plancher (en cas de poutrelles entrevous). Elle n'est pas faite en béton mais en mortier (2 à 4cm d’épaisseur) fortement dosé adjuvantée d'un produit hydrofuge oubien d'un simple film bitumineux.

Les poutrelles reposent sur cette arase dont en toute logique, l'arase ne peut pas être coulée en même temps que le chainage (pas le même matériau et pas la même chronologie).

Si vous avez une dalle sur terre plein alors l'arase étanche est située au dessus du plancher mais seulement dans ce cas, le maçon ne choisit pas où la mettre, il n'y a pas d'interprétation possible.

EDIT : sujet d'arase étanche : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-159031.php
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Heric (44)
Ok, je pense que je n'utilise pas forcément les bons termes.

Je parle de l'arase qui est réalisée au dessus du chaînage au sommet des murs de façade (grâce à un coffrage) afin de mettre à niveau la façade.

La maison est une maison de plein pied, pas d'étage.

J'espère que sur la photo ce sera plus clair, voilà ce qui se passe :



Et voilà le détail du raccord entre ce qui a été fait vendredi et hier :



Depuis, ça a été recouvert de béton.

Je me demande si la résistance est bonne dans ce cas.
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Messages : Env. 30
De : Heric (44)
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Ok, rien ne me choque, la reprise de bétonnage verticale n'est pas des plus propres mais elle reste correcte.

Le fait de couler en plusieurs fois n'a pas d'incidence sur la solidité, c'est une pratique courante et conforme.

EDIT : une partie de votre département est en zone sismique modérée, votre constructeur a-t-il fait réalisé une étude béton?
Je ne sais pas si votre ville est en zone 2 ou 3.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Heric (44)
Nous sommes limite en dehors de la zone sismique (Zone 2) ;)
J'habites Heric (zone 3) mais nous construisons à Saint Emilien de Blain (Blain)

Merci pour ces infos.
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De : Heric (44)
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Il n'y as pas d'incidence si les armatures continuent bien au delà du béton sur minimum 50cm.

Par contre, pour les équerres, 30cm n'est pas suffisant, et vous avez raison de dire qu'il faut 50cm de part et d'autres de l'angle.
Enfin la réalité, c'est 40 fois le Ø. Donc tout dépends du diamètre des barres qu'il on mis. Si c'est du Ø8, alors oui, un recouvrement de 32 cm suffit. Je ne sais pas les normes sur les armatures en zones sismique, donc vérifier le diamètre des aciers avant de l'enguirlander.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 30 message Heric (44)
Richard45 a écrit:Il n'y as pas d'incidence si les armatures continuent bien au delà du béton sur minimum 50cm.


C'est le cas mais je n'ai pas pu voir le recouvrement ni les équerres.
J'ai demandé les photos.

Richard45 a écrit:Par contre, pour les équerres, 30cm n'est pas suffisant, et vous avez raison de dire qu'il faut 50cm de part et d'autres de l'angle.
Enfin la réalité, c'est 40 fois le Ø. Donc tout dépends du diamètre des barres qu'il on mis. Si c'est du Ø8, alors oui, un recouvrement de 32 cm suffit. Je ne sais pas les normes sur les armatures en zones sismique, donc vérifier le diamètre des aciers avant de l'enguirlander.


C'est des équerres pour le sismique, mais je ne suis pas en zone sismique.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Richard45 a écrit:Il n'y as pas d'incidence si les armatures continuent bien au delà du béton sur minimum 50cm.

Par contre, pour les équerres, 30cm n'est pas suffisant, et vous avez raison de dire qu'il faut 50cm de part et d'autres de l'angle.
Enfin la réalité, c'est 40 fois le Ø. Donc tout dépends du diamètre des barres qu'il on mis. Si c'est du Ø8, alors oui, un recouvrement de 32 cm suffit. Je ne sais pas les normes sur les armatures en zones sismique, donc vérifier le diamètre des aciers avant de l'enguirlander.


Non : 40 diamètres, c'est avec du béton C30/35. Et je ne connais pas de chainage réalisés avec ce type de béton : c'est plutôt du C20/25 (voire moins !). Et là, c'est 51 diamètres minimum.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Tournesol a écrit:
Richard45 a écrit:Il n'y as pas d'incidence si les armatures continuent bien au delà du béton sur minimum 50cm.

Par contre, pour les équerres, 30cm n'est pas suffisant, et vous avez raison de dire qu'il faut 50cm de part et d'autres de l'angle.
Enfin la réalité, c'est 40 fois le Ø. Donc tout dépends du diamètre des barres qu'il on mis. Si c'est du Ø8, alors oui, un recouvrement de 32 cm suffit. Je ne sais pas les normes sur les armatures en zones sismique, donc vérifier le diamètre des aciers avant de l'enguirlander.


Non : 40 diamètres, c'est avec du béton C30/35. Et je ne connais pas de chainage réalisés avec ce type de béton : c'est plutôt du C20/25 (voire moins !). Et là, c'est 51 diamètres minimum.


Ah bon ? je l'igorais.

J'ai toujours appris en cours qu'il fallait 40 x Ø, Je me coucherais moins bête ce soir, merci.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le mercredi 05 mars 2025 à 15h48
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