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Ajout d'un deuxième tableau électrique Résolu

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personne
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Env. 100 message Surgères (17)
Bonsoir tout le monde,

Je fini de rénover ma maison et j'ai fait passé un câble 10mm2 de mon premier compteur à mon deuxième. J'ai un petit soucis c'est que je ne sais comment relier le premier, il n'est pas équipé de la même façon que mon nouveau tableau.

Le premier est composé de 2 rangées mais n'a pas d'arriver multiple pour la phase ou le neutre, contrairement aux deuxième.

Comment puis-je régler le problème ?

Merci d'avance.
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
Ancienneté : + de 11 ans
Sujet résolu !
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
Vous devez mettre un disjoncteur de protection sur le tableau principal pour votre 10²
l'ampérage de cette protection dépend de la longueur de votre ligne en 10²
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Penmarch (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Surgères (17)
Bonjour Kersu,

merci pour ta réponse. Quand tu parles de disjoncteur de protection, tu parles de disjoncteur différentiel? Si oui où le placer dans mon premier tableau et est ce qu'un 40A 30mA suffit?

Pour la longueur j'ai maximum 10 mètres entre mes deux tableaux.

Je joint deux photos de mes tableaux pour que se soit plus facile à visualiser.

L'ancien :



Le nouveau :
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Soit vous repartez des bornes amont de l'ID
Soit vous ajoutez 2 borniers quelque part, par exemple sur un barreau plat coupé et percé à la bonne longueur que vous fixeriez en haut


Au départ du câble il faut mettre un disjoncteur 40A maxi.
Le différentiel 30mA sera dans le tableau divisionnaire.


Profitez de ces travaux pour isoler le disjoncteur 30mA en haut à gauche du reste. Cela ne sert à rien de mettre 2 30mA en cascade

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Surgères (17)
Merci beaucoup carminas, je vais aller acheter les 2 borniers si j'en trouve dans le magasin de bricolage à côté de chez moi. Ça sera le plus simple. Je remet une photo récente de mon tableau principal, la photo était avant mes modifications.



Je rajoute ce deuxième tableau pour faire quelque chose de propre avec disjoncteur pour le four, la plaque de cuisson, le lave vaisselle, la machine à laver, le sèche linge, les prises de la cuisine et les prises du bureau. J'ai déjà tout le matériel, mais je voulais également savoir comment répartir sur 2 lignes ces différents éléments? J'ai également pris 2 disjoncteur différentiel de 40A 30mA pour les 2 lignes.

Et si j'ai compris ton schéma, je dois utiliser un interrupteur sélectionneur en tête de mon second tableau? (Ça je n'ai pas).

Si tu vois des choses qui ne vont pas sur le tableau surtout n'hésite pas. Il y a d'ailleurs des disjoncteurs qui ne sont plus utilisé, car les fils arriveront sur le deuxième tableau.
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Du coup si vous avez de la place qui se libère sur le 1er tableau, vous pouvez acheter 2 borniers qui se clipsent sur le rail DIN

L'interrupteur sectionneur n'est pas obligatoire si votre tableau divisionnaire est dans le même batiment et qu'il communique par l'intérieur avec l'autre
Néanmoins je trouve que c'est une bonne précaution

Sur votre tableau j'ai l'impression que la rangée du bas n'est pas alimentée par le différentiel 30mA W00t

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Surgères (17)
En fait, ils l'ont monté à l'envers lol.

C'est un peu psycho pour faire les branchements, si un jour j'ai le courage de le remettre à gauche au lieu de la droite je le ferais Blush

Merci pour tes conseils, et pour mon deuxième tableau tu peux m'aider à repartir les disjoncteurs pour éviter que le disjoncteur tombe à cause de trop d'appareil lancé en même temps ou autre problème dont je ne pense pas.

Merci encore pour tes réponses plus que rapide. Biggrin
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour le cable, si l'arrivée principale se fait par la gaine grise à gauche, je ne suis pas certain que ce soit câblé à l'envers Crying
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Surgères (17)
Oui c'est bien celle là.

Pourquoi vu qu'il arrive bien sûr le DI qui dessert ensuite tout le reste ?
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
De ce que je vois sur la photos
- l'arrivée ERDF se fait sur le haut de l'ID
- en dessous 2 câble ressortent et alimentent la rangée du haut : OK
- au dessus 2 câbles alimentent la rangée du haut : KO car cela ne traverse pas le différentiel. Il faudrait que ces 2 câbles partent du dessous de l'ID

Ou alors je vois mal sur la photo.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Surgères (17)
En fait, sur la photo on ne le voit pas bien, mais il y a bien 2 phases et 2 neutres qui ressortent sous L'ID pour alimenter le dessus de la première rangée et le dessus de la deuxième rangée.

J'ai acheté les 2 borniers, mais je ne sais comment les placer pour ne pas qu'il soit côte à côte.
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ok alors c'est bon

C'est quoi la réf de vos borniers ?
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Surgères (17)
C'est Legrand bornier 8 bornes.



Et côte à côte, ça va être compliqué.
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Vous les mettez dos à dos sur la Rail DIN. Je pense qu'il y a assez de place pour passer les cables, surtout si comme vous l'avez dit vous aller enlever des disjoncteurs

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 100 message Surgères (17)
Très bien, ça marche, je vais testé ça.

Sinon je voulais savoir au niveau des lave vaisselle, lave-linge, sèche linge, j'avais prévu leur prise juste sous le plan de travail, mais je commence à me demander si c'est une bonne idée. Les câbles sont déjà positionné mais je toujours les refaire.

Que me conseiller vous ?
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Perso je les mets entre 60cm et 80cm au dessus du sol, de préférence plus haut que les arrivées d'eau.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Surgères (17)
Ok, nickel, j'ai rien à changer alors.

Dernière question, c'est par rapport à la répartition entre la première ligne et la deuxième ligne. Comment savoir quels éléments je peux associer ?

J'ai écrit la liste plus haut dans le topic.

Merci encore pour l'aide apportée.
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Dans la mesure où c'est une liaison en 10² avec un disjoncteur 40A au départ, cela n'a pas beucoup d'importance.
Dailleurs tout aurait pu tenir sous un seul ID 40A
La seule contrainte est de mettre les plaques et le LL sous un type A
Pour le reste répartir de manière homogène entre les 2 ID gros consommateurs et circuits prises afin d'avoir une bonne sélectivité
Par exemple :
Plaques, LL, prises bureau d'un côté, four, LV, SL, prises cuisines de l'autre

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Surgères (17)
Super carminas,

Mercis beaucoup pour ton aide.

J'ai modifié mon premier tableau et je voulais savoir si du 10mm2 convient pour aller du bornier à mon ID ?
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si votre DB est un 15/45A oui cela suffit
Mais si votre DB est un 30/60A, il faut du 16² vu que l'ID est un 63A

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Surgères (17)
Ah mince, c'est du 30/45/60A, je dois donc mettre du 16mm2.

Et pour relier la première ligne avec celle du dessus, je peux passer en 10mm2 ?
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ce qui m'inquiète plus pour le coup c'est la section du fil d'arrivée.
Visiblement elle n'est pas en 16² et il y aura pas mal de chose à alimenter entre l'ID 63A et le 2ème tableau.
Ceci dit tant qu'il est réglé sur 45A il n'y a pas de risque
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Surgères (17)
C'est plus gros que mon 10mm2, mais moins gros que le câble que j'ai ajouté entre ma première et deuxième ligne. D'ailleurs il ne rentre même pas dans le bornier si je ne coupe pas quelque brin du câble.

Et pour la réglage je n'en ai aucune idée.
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour le réglage c'est indiqué dessus dans la petite fenêtre
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Surgères (17)
C'est bien en 45. De quoi dépend ce réglage?

J'ai fini le premier le premier compteur, tu peux me confirmer que tout est bon stp :



Au final, si le 10mm2 suffit je changerais surement mon gros câble, car il est plus gros que mon bornier et même en coupant quelque brin j'ai peu que ça bouge avec le temps.
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
45A cela dépend de la puissance souscrite, ici 9kVA

En principe ces borniers acceptent du 16².
Il faut juste que le câble arrive bien droit

Sinon cela me semble correct
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Surgères (17)
Là je t'assure qu'il est plus gros que le bornier, enfin c'est pas très grave.

Aller je continue tout ça et encore merci pour ton aide, je n'ai pas perdu de temps grâce à tes réponses rapides et j'ai appris plein de choses.

Par contre j'ai regardé sur internet et je n'ai pas trop compris le rôle du sectionneur, car la disjoncteur différentiel de 40A 30mA doit suffire pour couper juste le deuxième tableau, non?!Crying
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Il faut un dispositif de coupure d'urgence pour couper l'alimentation du tableau en une seule action.

S'il y a un un seul interrupteur différentiel 30mA dans le tableau, celui ci peut donc jouer ce rôle.

Mais s'il y en a 2, ce n'est pas possible, d'où la nécessité d'ajouter un unique interrupteur sectionneur en amont.




Néanmoins si vous êtes dans le même batiment et que vous communiquez avec la coupure d'urgence du logement par l'intérieur ce n'est pas obligatoire.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 100 message Surgères (17)
Je viens de faire tout mon électricité, il me restera plus qu'à installer le deuxième tableau.

Tu me conseilles bien d'installer deux disjoncteurs différentiels pour mes deux rangées?

Je rajouterais ce dispositif de coupure d'urgence plus tard au pire, je sais pas si c'est compliqué de le faire après.
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Comme je l'ai dit plus haut, 1 seul différentiel pourrait suffire, tant que le 2ème tableau alimenté en 10²
Mais 2 différentiels assureront une meilleure sélectivité

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 100 message Surgères (17)
J'ai déjà les 2 disjoncteurs différentiels, donc je pense les utiliser.

Par contre, j'allais refermer mes murs de la cuisine et j'ai oublié de faire arriver les fils pour l'éclairage du dessous des meubles haut et un interrupteur pour les connecter. Le cuisiniste ma conseillé des bandes de leds.
J'ai plusieurs questions par rapport à ça :
À quelle hauteur je fais arriver mes fils d'éclairage pour mes meubles haut ?
Ou placer l'interrupteur, car je ne sais pas s'ils sont équipées d'un interrupteur généralement ou pas.
Et je peux récupérer, la phase d'un éclairage et prendre le neutre et la terre d'une prise ?

J'avais pensée repartir d'une prise pour l'éclairage du plan de travail, mais j'ai vu que c'était pas aux normes, même si c'est pas du neuf, je souhaite faire au mieux.

Merci d'avance.
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Perso j'ai mis des prises commandées au dessus des meubles.

Cela permet de caser les transfo au dessus.

Il n'y a plus qu'à faire courir le cable final au bon endroit (certains meubles ont un emplacement prévu pour)

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 100 message Surgères (17)
D'accord, j'hésite entre ta solution et celle de faire ressortir juste en dessous des meubles haut, c'est à dire 150 cm.

Pour le repiquage, tu peux me dire si la terre et le neutre doivent faire parti d'une ligne d'éclairage.
Car je voulais repiquer depuis ma prise de plan de travail qui est à 40 cm. Ce qui m'éviterai pas mal de galère lol.
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Un circuit d'éclairage doit comporter phase/neutre/terre

Il doit être issus d'un disjoncteur dédié à l'éclairage, même si c'est une prise commandée

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 100 message Surgères (17)
Ok, je vais faire ça demain alors.

Merci et bonne soirée à toi.
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Surgères (17)
Bonjour,

juste un petit coucou pour vous remercier de votre aide.

Tout est bon pour mon tableau électrique.

Merci pour votre aide.
Messages : Env. 100
De : Surgères (17)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ok
Merci pour le retour Wink
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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