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Enduit à la chaux ou pas (sous-sol avec traces d'humidité)

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Env. 10 message Sarry (51)
Bonjour à tous,

Nous venons d’acquérir une maison de 1972 sur sous-sol enterré accessible par une descente de garage et un escalier menant à l'habitation.
Une partie est saine et doublé avec plaque de plâtre avec polystyrène intégré.

La partie garage est propre la dalle est nickel, pas d'infiltration par capillarité, un petit bureau est peint, à la chaux je présume, et ne présentait qu'un micro trace de salpêtre (sec).

La cave présente des traces d'humidité mais sans salpêtre, le sol est brute et une bonne odeur de cave a vin est présente , ici c'est normal je pense.

La partie "voiture" présente des traces que vous pouvez voir sur la photo. Il semblerait qu'il y ai eu de l'eau (flaque) il y a 2 ans, cela semble "SEC"



je voudrais faire "propre" et cacher ces parpaings, je compte placer des aérations complémentaires en bas près des tâches sombres, une en hauteur et une dernière en hauteur type grille au milieu du garage.
Une porte isolante sera placée plus tard (peu être une aération en hauteur a gauche de celle-ci en plus).

Informations importantes :
- pour de goudronnage sur les parties enterrées
- ventilation actuelle trop faible
- traces exclusivement présentent vers l'entrée du garage (photo) sur 1,20 m de hauteur, haut de mur nickel
- Dalle propre, plafond aussi
- Puisard pour écoulement gouttière à l'aplomb de ces traces (fuite ou débordement ?), je vais decaisser autour et vérifier tout ça

Bref il faut laisser respirer dans tous les cas de figure, j'ai donc pensez a la chaux pour un enduit propre et esthétique.
Lequel choisir, les ingrédients, l'application........je vois beaucoup de chose mais avoir des avis sur son propre problème est plus logique je pense.

Je ne suis absolument pas bricoleur, mais l'achat de cette maison fera de moi un super touche à tous (du moins je l'espère), alors si je me suis mal exprimé, pardonnez moi.

Toutes informations seront la bienvenue.

Merci à vous
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Messages : Env. 10
De : Sarry (51)
Ancienneté : + de 10 ans
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis rénovation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, cette partie (photo) est au même niveau que tout le reste de la partie enterrée je suppose.

Mon gendre qui avait une infiltration d'eau dans un sous sol partiellement enterré, s'est résolu à faire venir un tracto pelle pour enlever la terre et mettre le mur "à l'air". En effet, le terrain en pente vers cette partie faisait que l'eau de pluie s'écoulait comme d'un toit vers ce mur, et la protection d'enduit bitumeux étant plutôt légère, à un endroit, ça arrivait à être humide. Il a décidé de laisser le mur à l'air de faire un escalier,et un passage bétonné en légère pente tout en bas, ça lui permettra d'accéder par là au garage.

Il est probable que dans votre cas, le mur n'a pas été protégé. Vous pourriez enlever la terre, , laisser sécher, bien protéger le mur avec de l'enduit bitumeux, et essayer de faire une sorte de puisard plus bas un peu écarté de la maison, et avec des buses et mettre une pompe vide cave. Une maison enterrée, souvent elle baigne dans l'eau, ça ne peut être autrement.

Sinon, en dehors de ça, il ne faut pas isoler ce mur puisqu'il est humide et l'enduit à la chaux, c'est le mieux puisqu'il régule un peu l'humidité.

Et ventiler un peu assainirait, vous pouvez faire arriver de l'air de dehors au meilleures heures de la journée, et il faut que l'excès d'air puisse s'échapper sans aller humidifier une autre partie de la maison. Ce serait en insufflation. Il faudrait que l'air arrive asses près du sol, là où l'humidité est toujours la plus forte.

Attendez d'autres réponses pour voir si quelqu'un a une meilleure idée.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Env. 10 message Sarry (51)
C'est la partie basse du mur sur 1 m2 environ le reste est nickel, aucune trace d'humidité.
C'est pour ça que je penche pour le puisard, qui, soit déborde car plein de saleté (pas encore regardé) ou simple le bloc béton du puisard fendu. Il est pile poil à l'aplomb de ces tâches.

Je vais décaisser ce puisard et voir autour, dessous dedans si tout est en ordre. Le terrain n'étant pas en pente, cela na peut pas être dû à un ruissellement vers ce mur.
A savoir qu'il n'y a pas de bitume sur les murs extérieur, ce qui n’empêche pas d'avoir des murs sain (parpaing) dans le reste du sous-sol, le béton branché de l'autre coté est lui aussi parfaitement sec.
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Messages : Env. 10
De : Sarry (51)
Ancienneté : + de 10 ans
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Env. 10 message Sarry (51)
C'est la partie basse du mur sur 1 m2 environ le reste est nickel, aucune trace d'humidité.
C'est pour ça que je penche pour le puisard, qui, soit déborde car plein de saleté (pas encore regardé) ou simple le bloc béton du puisard fendu. Il est pile poil à l'aplomb de ces tâches.

Je vais décaisser ce puisard et voir autour, dessous dedans si tout est en ordre. Le terrain n'étant pas en pente, cela na peut pas être dû à un ruissellement vers ce mur.
A savoir qu'il n'y a pas de bitume sur les murs extérieur, ce qui n’empêche pas d'avoir des murs sain (parpaing) dans le reste du sous-sol, le béton branché de l'autre coté est lui aussi parfaitement sec.


Je libère le mur, dépoussière, frotte un peu à la brosse métallique. Ensuite j'humidifie très légèrement et je poserai une première couche de "lait de chaux" et une seconde une fois sec.

Après enduit chaux hydraulique avec sable fin en une passe pour commencer avec un ratio de 1 chaux pour 2.5 de sable. Je laisserai certainement ainsi pas besoin de finition c'est un sous-sol.
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Messages : Env. 10
De : Sarry (51)
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Cet enduit ne sera pas vraiment utile. Ce n'est pas lui qui va arrêter ces traces d'humidités. Il faut avant tout trouver l'arrivée de l'eau qui vient pourrir votre mur.

Un traitement doit se faire à l'extérieur du mur afin de protéger celui-ci. Le faire à l’intérieur ne va pas résoudre le problème.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Loiret
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Env. 10 message Sarry (51)
Le but principal est de rendre moins moche le sous-sol, tout le laissant respirer, d’où le choix de la chaux hydraulique et de l'amélioration de la ventilation naturel.
L'humidité sera présente dans l'air mais mieux évacuée, du moins je présume et les vertus de la chaux assainiront un peu le sous-sol. Je n'en ferai pas des pièces supplémentaires, je cherche juste pour le moment a assainir un minimum
Je suis d'accord sur le fait qu'isoler et traiter par l’extérieur est le mieux à faire, dans le cadre de gros problème d'eau mais c'est pas vraiment le cas.

Décaisser, bitume/protéger, drainer coute un bras et pour le moment j'en ai besoin pour faire mes armes en bricolage......TongueTongue
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Messages : Env. 10
De : Sarry (51)
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Env. 80 message Val De Marne
Bonjour freddu51,

Quelle solution as-tu envisagée finalement ? As-tu commencé tes enduits à la chaux ?
J'ai le même genre de problème dans ma maison, les murs en moellon sont gorgés d'eau.
La cave est une cave enterrée et l'humidité remonte quasiment jusqu’au plafond dans la pièce qui se trouve au dessus.

J'envisage de faire sauter tous les enduits de la pièce du dessus et de les remplacer par des enduits à la chaux. Serait-ce judicieux ?
De mon côté, décaisser/bitumer me semble infaisable étant donné qu'une extension a été faite au dessus du sol jouxtant un des murs humide.
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Messages : Env. 80
Dept : Val De Marne
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Env. 10 message Sarry (51)
Bonjour,

Pour le moment, je n'ai rien fait, hormis deux couche de lait de chaux pour préparer les murs.
J'ai manqué de temps avec des sapins à abattre et une cheminée à démonter. Que d’aménagement lorsqu'on achète une maison avec un peu de travaux...

Je pose l'enduit bientôt, beaucoup d'humidité extérieure et pas d'eau, ni de remonter humide pour le moment.
A l'oeil il semble que le terrain soit penché vers mon mur de sous sol, donc je vais aussi retirer les cailloux et rendre plus plan voir concave.
De plus un puisard est placé au milieu donc écoulement d'eau simplifié.
De l'eau stagne dans le puisard ou est recueillis l'eau de pluie (gouttière), si celle-ci s'écoule à cause d'un soucis d'étanchéité de ce même puisard, cela peut expliquer mes traces d'humidité.

Dans l'absolue je vais gérer, puisard et terrain, placer mon enduit et augmenter la ventilation avec un aération en bas de porte de garage, qui présente de la condensation de temps en temps.
Une aération haute sera peut être placée ensuite, en fonction du résultat des petits travaux précédemment cités.



Mes murs ne sont pas du tout gorgé d'eau, dans mon cas c'est humide sur un parpaing au coin du mur coté porte (ou je vais mettre une aération basse) c'est tout.
Le reste est sec mais présente des traces antérieurs d'humidités. Donc meilleur ventilation + nivèlement terrain + vérification étanchéité puisard pour commencer.
Je ne veux pas faire de pièces à vivre, juste un local propre pour nos soirées poker entres mec et squatte en soirée...
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Messages : Env. 10
De : Sarry (51)
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
janoyolo a écrit:Bonjour freddu51,

Quelle solution as-tu envisagée finalement ? As-tu commencé tes enduits à la chaux ?
J'ai le même genre de problème dans ma maison, les murs en moellon sont gorgés d'eau.
La cave est une cave enterrée et l'humidité remonte quasiment jusqu’au plafond dans la pièce qui se trouve au dessus.

J'envisage de faire sauter tous les enduits de la pièce du dessus et de les remplacer par des enduits à la chaux. Serait-ce judicieux ?
De mon côté, décaisser/bitumer me semble infaisable étant donné qu'une extension a été faite au dessus du sol jouxtant un des murs humide.


Dans votre cas, il faudrait faire une injection de résine pour réaliser une arase étanche. Vous aurez toujours de l'eau dans votre mur de cave. Mais les remontée serait bloquer par cette arase.


Par contre, si vous avez beaucoup d'eau dans les murs, malgré une extension, il faudrait avant tout chercher d’où vient l'eau.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Val De Marne
Bonjour,

Merci pour votre réponse.

En ce qui concerne l'injection de résine, il y a plusieurs soucis. Le premier est dû a l'épaisseur et à la structure du mur. Effectivement, celui-ci fait 47 cm d'épaisseur au rez de chaussée et dans les 60 cm dans la cave. Il est composé de moellon et la partie centrale du mur me semble composée de remblais sans jointement. Du coup, lorsque je perce et que je veux injecter du liquide, celui-ci se perd dans les cavités (vu le prix du liquide hydrofuge, ça fait mal).

Le second point, c'est que l'humidité est telle qu'elle commence à attaquer le parquet voire même attaquer les poutrelles métalliques de la cave. Du coup, j'aurais tendance à injecter sur la partie la plus haute du mur de la cave plutôt que dans la partie la plus basse de la pièce à traiter. En faisant comme ça, est-ce que l'étanchéité resterait efficace ? (j'en doute).

C'est pourquoi je m'oriente vers des méthodes plus naturelles qui permettraient au mur de respirer au maximum. L'emploi de la chaux, même dans la cave, est-il une bonne idée ? Les joints dans la cave sont en très mauvais état et gorgés d'eau. Si je mets de la chaux, cela permettrait-il a l'humidité de mieux s'évaporer ?

Pour ce qui est de la cause de l'humidité, elle est très difficilement décelable. Il me semble qu'elle provient de l'écoulement naturel de l'eau. J'habite une rue en pente...

Je ne peux pas goudronner les murs car ceux-ci sont inaccessibles.
Tout cela m'inquiète beaucoup.

J'ai fait venir un spécialiste mais franchement, j'ai des doutes sur son expertise, elle ne va pas assez loin à mon goût et il n'en dit pas plus que les divers entrepreneurs que j'ai croisés.
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Messages : Env. 80
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Le soucis de l'enduit à la chaux, c'est que çà laissera votre mur respirer, c'est bien, mais çà n'interviendras en rien sur l’humidité déjà présente dans ce mur.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
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Env. 80 message Val De Marne
Certes mais en attendant de trouver l'origine qui peut-être est naturelle, n'est-ce pas un plus pour l'évaporation globale de l'humidité ?
Quels sont les risques ? Que cela ne serve à rien ? Que l'humidité globale augmente (les murs sont déjà à 100%) ?

Pour information, les voisins ont le même genre de problème d'humidité.
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Messages : Env. 80
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Env. 80 message Val De Marne
J'ai une autre question peut-être un peu hors sujet... dites-moi si je dois ouvrir un autre poste.
Je n'ai pas de VMC et j'ai des combles accessibles. Serait-il judicieux d'installer une VMC double flux ? Faut-il ventiler la cave avec cette VMC ? (j'ai possibilité de faire descendre une gaine depuis les combles jusqu'à la cave).
Est-ce que cette VMC ferait descendre nettement l'humidité globale ?

Merci pour votre aide et pour vos réponses.
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Messages : Env. 80
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