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Probleme avec la date du debut de chantier

Ce sujet comporte 35 messages et a été affiché 5.501 fois
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Env. 20 message
bonjour,
mon constructeur (extraco)a livré le kit fondations le 3 juillet et a tracé les fondations a la peinture et depuis plus rien septembre arrive et le constucteur me dit que le date d ouverture du chantier se fera la jou ou les fondations seront coulées ,donc je perd 2 mois sur le delais de la construction .
que doije faire remplir l ouverture d chantier et l envoyer a la mairie !!
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 60000 message
En AOUT c'est les vacances, enfin, chez moi c'est comme ça

Donc il démarre en septembre, de toute façon, tu n'aurais que les fondations, et un ravinnement important

Rien de perdu
Messages : Env. 60000

 
Env. 2000 message Pays Voironnais (38)
sandrillon27 a écrit:bonjour,
mon constructeur (extraco)a livré le kit fondations le 3 juillet et a tracé les fondations a la peinture et depuis plus rien septembre arrive et le constucteur me dit que le date d ouverture du chantier se fera la jou ou les fondations seront coulées ,donc je perd 2 mois sur le delais de la construction .
que doije faire remplir l ouverture d chantier et l envoyer a la mairie !!


Salut !

Tu as tout compris !

Dès que le constructeur commence l'implantation de la maison, il doit avoir déclaré l'ouverture de chantier en mairie. S'il ne l'a pas fait, n'hésite pas à le faire-toi même ; c'est même mieux, comme cela tu seras sure de la date qui figure dessus !
Jean-Philippe
Messages : Env. 2000
De : Pays Voironnais (38)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 80 message Eure
t'en fait pas sandrillon27
pc eu decembre2005
debut chantier mars 2006
dalle etage coule a cejour
en attente pignon
bonne chance Crying
Messages : Env. 80
Dept : Eure
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message
bonjour
je sais que aout c les vacance j acuse la mauvaise foi du constructeur sur la date d ouverture de chantier
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
Pauvre constructeur
Messages : Env. 60000

 
Env. 80 message Eure
ca de la mauvaise foi c'est pas ca qui leur manque Mad
peux tu me dire e nom de nom de ton chef de chantier en mp
Messages : Env. 80
Dept : Eure
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 10000 message St Yzan De Soudiac (33)
L'abricot, pourquoi te ranger du côté du CT ? Bon OK pour les vacances en Août mais cela ne change rien au problème. Je crois que la question était de savoir si la date d'ouverture de chantier aurait du être fait lors du tracage des fondations (ce qui me paraît logique vu qu'ils ont commencés à bosser sur le chantier) ou si il est normal que le CT veuille faire cette ouverture de chantier au coulage des fondations.
Et quand tu dis "rien de perdu", là je ne suis pas d'accord car elle perd en délai de livraison, si l'ouverture est faite en septembre donc elle perd de l'argent en frais intercalires par exemple !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : St Yzan De Soudiac (33)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
Personne ne travailles en AOUT, comment veut tu que le chantier avance

Pour l'ouverture du chantier avant ou après, c'est pareil puisque rien de fait .
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 10000 message St Yzan De Soudiac (33)
Personne ne travaile en août ? Tiens c'est bizzare, comment explique tu que l'electricien soit passé chez vivi ? Et puis aussi sur les chantiers d'à côté de chez moi les charpentiers ont posés la toiture ? Bon n'empêche qu'ils ne travaillent peut être pas, ce sont peut être des bénévoles Laugh Laugh Laugh
Bon trève de plaisanterie, ça ne change rien au problème (là je me répéte) car pour faire simple et prendre 1 exemple:
Si 12 mois de délai de livraison :
- si déclaration d'ouverture de chantier faite en juillet 06 alors livraison de maison faite au plus tard juillet 07
- par contre si déclaration faite en septembre 06 alors livraison au plus tard septembre 07

Mathématique, non ? Wink

Tu dis que rien n'est fait donc pour tous les chantiers (sans les fameuses histoires des congés d'août) c'est le coulage des fondations qui fait office de compte à rebours pour le délai de livraison (et donc pour l'ouverture de chantier) ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : St Yzan De Soudiac (33)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
Merci a tous pour vos avis!!!
on a vraiment besoin d'avis pour se remonter le moral je vous assure!!
alors, donc, on fait construire avec Extraco, et le chef de travaux c'est Mr Quevenne...
Nous avons lu l'article concernant la definition de la date reglementaire d'ouverture de chantier, et la definition est claire!!!!
on definit ouverture de chantier,le fait : damener du materiel, d'installer des barricades autour du chantier, et d'entreprendre les 1ers travaux de terrassement!!
je pense que bcp de novices comme nous ne le savent pas!!
on pense, et on croit les constructeurs qui disent que le debut de chantier se fait a la fondation!!
et là nous sommes en desaccord avec notre constructeur qui lui dit que ca prendra effet aux fondations.
Nous ne sommes bien evidemment pas d'acord, puisque il a deja fait le trou le 24 mai, puis ammene la feraille debut juillet, et fait le tracage de l'implantation de la maison en m tps!!!
Nous ne voulons pas perdre 2 mois !! deja qu'il ne sait pas quand il va attaquer!!
PPPPPPPPFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF
la galere je vous jure!!
vu le debut de notre collaboration avec ce constructeur, on a vraiment peur du resultat!!!
pour la personne qui parlait d'interet intercalaire, c'est vrai, nous payons deja depuis que nous sommes proprietaire du terrain... et plus la maison prendre de temps a se construire , plus lgtps on en payera....
merci encore pour vos reponses, j'attends vos reactions!!
ciao
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 10000 message St Yzan De Soudiac (33)
Pour moi, si ils ont commencés le trou au 24 mai, c'est cette date ta date d'ouverture de chantier !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : St Yzan De Soudiac (33)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Date qu'il faut vous même, et rapidement, déclarer à la mairie.

Nous rappelons qu'en dehors des affaires de délai, la déclaration d'ouverture de chantier matérialise le transfert de responsabilité civile du propriétaire du terrain vers le constructeur.

En cas d'accident (enfant qui tombe dans le trou ou qui se blesse sur une ferraille) c'est le MO qui sera responsable avant cette déclaration d'ouverture, le constructeur après (c'est un raccourci).

Faite donc sans tarder cette déclaration d'ouverture...
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 20 message
Bonjour,
notre constructeur ne veut toujours pas se mettre d'accord avec nous.
Aujourdhui, 4 septembre, mon mari a été sur le terrain ce matin, notre conducteur de travaux y été avec le macon pour faire les fouilles!!!
Et il ne veut pas lacher la date d'ouverture tant que les fondations ne sont pas faites!!
Alors, qu'a l'instant meme ils sont dessus sans avoir déclarer quoi que ce soit!!
J'ai appelé CEQUAMI qui exerce une mission de surveillance, ils m'ont dit qu'extraco été en tord.
J'ai appellé le siege de mon constructeur, personne pour me dire quoi que ce soit, meme en leur disant que je faisait venir un huissier de justice pour preuve!!!
C'est fou quand meme!!!!
Donc, vous me conseiller de faire moi meme la declaration d'ouverture???
j'en ai le droit??
et je met quelle date alors???
celle du trou en Mai, celle de la feraille en Juillet??
aidez moi!!!
j'en peux plus!!!!
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 10000 message St Yzan De Soudiac (33)
Perso, vu comment ça commence, à ta plae j'adhérerai immédiatement à l 'aamoi !
Peut être que en attendant tu peux aller demander conseil à la mairie
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : St Yzan De Soudiac (33)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 6000 message Val D'oise (95)
C'est à vous de faire la déclaration en mairie et avec les bonnes dates ; pas au constructeur.
Perso j'ai fait la déclaration moi même, je l'ai déposée à la mairie et j'en ai envoyé une copie au constructeur. Et c'est la date de 1ere intervention sur le chantier qui est la bonne.
Emménagement en 2005
Photovoltaïque en 2010 - Nous sommes producteurs
En 2011 on a amélioré l'isolation !
Projet surprise en cours d'utilisation : un SPA !

http://maisondubelair.free.fr/
http://maisondubelair.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 6000
De : Val D'oise (95)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Eure
Non seulement c'est un probleme de delai de livraison qui est repoussé mais sans parler des interets intercalaires que tu payes en plus, tu risques de te prendre un avenant en pleine tronche si le BT01 augmente...

Il y a un dicton qui dis qu'on est jamais mieux servi que par soit même, tu connais le definition, tu sais ce qu'il te reste a faire.
tu es dans tond roit de faire les demarches administratives toi même
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 800 message Ain
Citation: Donc, vous me conseiller de faire moi meme la declaration d'ouverture???


OUI, sans attendre. Information et formulaire sont dispos en ligne :
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1992.xhtml

Citation: j'en ai le droit??

Non, pas le droit ; le DEVOIR !


Citation: et je met quelle date alors???
celle du trou en Mai, celle de la feraille en Juillet??

Là c'est moins clair concernant le terrassement ; moi je mettrais plutot Juillet (en cas de litige, les bordereaux de livraison de la ferraille par le fournisseur permettraient de prouver que des matériaux étaient effectivement présents sur le chantier à compter du xx Juillet 2006).


Citation: aidez moi!!!

Pour une aide efficace et argumentée -> AAMOI (en plus des forumeurs ici présents bien sûr Wink )

Citation: j'en peux plus!!!!

Ne craquez pas maintenant car ... rien n'a vraiment commencé!

Allez, un peu de nerf ! Courage !

Francois
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Ain
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 20 message
oauis, je crois bien qu'on va se défendre!!
j'ai encore appelé cette apres midi, pas un superieur hierarchique de dispo de la journee, c'est abérant!!! on nous prend vraiment pour des idiots!! mais le pire, accrochez vous mesdames et messieurs, c'est que les interéssés ont tellement de boulot qu'ils passent leur temps à surveiller ce qui se dit sur eux sur les forums comme celui là!!!
et oui, au lieu d'avoir des personnes compétentes pour répondre à leur clientèle , ils préfèrent payer des gens à controler ce qui se dit sur eux!!!
a tout de suite AAMOI
voilà bonne lecture a mon cher constructeur


merci a tous de votre soutien
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
on va faire comme vous dites alors, on va faire la declaration de chantier en date de la livraison de la feraille, puisque nous avons été nous meme voir la societe qui a livré ce kit, et avons obtenu le bilan journalier du chauffeur qui a livré.
on enverra un double a Extraco, a defaut de ne pas vouloir négocier la date, et de nous recevoir....
on n'est pas mechant, la loi pourrai dire que c'est le mois de Mai qui compte quand ils vont fait le trou!!

Autre chose, ce matin mon mari a donc vu le conducteur de travaux, et ce dernier a dit a mon mari que la plate forme que nous avons fait nous meme pour les camions, n'ete pas assez proche du trou, et que lorsque la toupie de beton viendra elle pourra pas s'approcher et il faudra louer autre chose pour faire venir le beton dans le trou.... est ce que cela fera augmenter le tarif de la maison???

pfffffffffffffffff ca continue, encore et encore, c que le debut d'accord...d'accord....
merci
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 2000 message Vaucluse - Vedène (84)
Quel casse bonbons ce CT ! On dirait qu'il a vraiment envie de te faire "caguer"... Crying
En ce qui concerne la plate forme pour l'accès toupie, dis lui s'il est emmer** de s'acheter une brouette !!!!! W00t W00t W00t
Non, franchement trève de plaisanterie, je ne sais pas si c'est à ta charge ou pas, vu que les travaux c'est toi qui les a fait exécuter...
Je te souhaite bien du courage.
PS : si tu as des griefs envers ton constructeur ou des réclamations, fais des courrier en recommandé avec AR, c'est plus prudent, il ne pourra pas dire qu'il n'était pas informé de tes demandes.
A bientôt.
Marie.
En vrac :
- Maison réceptionnée en mai 2007... Travaux en attente des beaux jours.
- Reprise boulot le 01.12.08... Cool...
- Résultats 1ers examens : MERDE à Crabus !
Messages : Env. 2000
De : Vaucluse - Vedène (84)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 900 message Courtisols (51)
la date d'ouverture du chantier correpond au jour ou ils ont creusé le trou !!!!!!!!!
CCMI : 15 juillet 2005
terrain : octobre 2005
début chantier 1: 8 décembre 2005
démolition : juin 2006
début chantier 2 : juin 2006
livrée le 29 juin
emménagement le 12 aout
adhérente AAMOI N°1083
Messages : Env. 900
De : Courtisols (51)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Eure
sandrillon27 a écrit:mais le pire, accrochez vous mesdames et messieurs, c'est que les interéssés ont tellement de boulot qu'ils passent leur temps à surveiller ce qui se dit sur eux sur les forums comme celui là!!!
et oui, au lieu d'avoir des personnes compétentes pour répondre à leur clientèle , ils préfèrent payer des gens à controler ce qui se dit sur eux!!


Pourquoi tu dis ca? ils t'ont fait la remarque?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Membre utile Env. 1000 message Eure
tu fais construire ou? par quelle agence passes tu?
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Eure
J'ai posé la question à mon constructeur ce matin: le reponse est clair: debut qu'ils commencent a faire quoi que ce soit (depot de materiel, 1er coup de pioche)
Quand je lui ai raconté ton histoire, il a sourit et m'a dit "ca c'est pour gagner du temps"
Donc tu sais quoi faire.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Eure
alors ca en est ou?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
1) constat d'huissier qui montre que le chantier est ouvert ! ne passe pas a coté de cette preuve irrévocable..........

Essaie d'amener des documents (factures du terrassier ?) qui prouvent que depuis mai, le trou est fait..

et oui déclare que le chantier est ouvert !!

2)AR au constructeur lui stipulant tes démarches et les textes de loi.

3) adhere a l'aamoi !! je crains que t'en ai besoin pas la suite !!!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message
bonjour
j ai mon conducteur de travaux ils retenu la date du 3 juillet, il y a eu un mal entendu avac le macon les fondations devait etes coulees en juillet, a pres une longue conversation je pense qu il a fait ce qu il a pu pour les faire couler, normalement le delais sera tenu ,merci de vos reponses
et bon courage
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
sandrillon27 a écrit:Merci a tous pour vos avis!!!
on a vraiment besoin d'avis pour se remonter le moral je vous assure!!
alors, donc, on fait construire avec Extraco, et le chef de travaux c'est Mr
Nous avons lu l'article concernant la definition de la date reglementaire d'ouverture de chantier, et la definition est claire!!!!
on definit ouverture de chantier,le fait : damener du materiel, d'installer des barricades autour du chantier, et d'entreprendre les 1ers travaux de terrassement!!
je pense que bcp de novices comme nous ne le savent pas!!
on pense, et on croit les constructeurs qui disent que le debut de chantier se fait a la fondation!!
et là nous sommes en desaccord avec notre constructeur qui lui dit que ca prendra effet aux fondations.
Nous ne sommes bien evidemment pas d'acord, puisque il a deja fait le trou le 24 mai, puis ammene la feraille debut juillet, et fait le tracage de l'implantation de la maison en m tps!!!
Nous ne voulons pas perdre 2 mois !! deja qu'il ne sait pas quand il va attaquer!!
PPPPPPPPFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF
la galere je vous jure!!
vu le debut de notre collaboration avec ce constructeur, on a vraiment peur du resultat!!!
pour la personne qui parlait d'interet intercalaire, c'est vrai, nous payons deja depuis que nous sommes proprietaire du terrain... et plus la maison prendre de temps a se construire , plus lgtps on en payera....
merci encore pour vos reponses, j'attends vos reactions!!
ciao
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
swalid Posté le: Mar 05/Sep/2006 01:10 Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

tu fais construire ou? par quelle agence passes tu?


Nous faisons construire en Normandie, Eure, entre Bernay et Evreux. et l'agence, au debut on est passé par Evreux pour le commercial, et là, c'est Les Essarts pour tout ce qui est construction.


Pourquoi tu dis ca? ils t'ont fait la remarque?(Swalid)
Et oui!!! on nous l'a dit et reproché, surtout le principal intéréssé , notre chef des travaux!!qui nous a appele pour nous dire que c'etait pas bien de l'avoir cité sur le forum... blablabala


On a donc recu la semaine derniere un courier du constructeur, disant que la date d'ouverture retenue est le 3 Juillet, mais je ne sais meme pas si la déclaration a été faite aupres de ma Mairie. Ensuite, il y avait donc un appel de fond de 10%
Et depuis rien, personne n'est revenu sur le chantier... on a appele ce matin, tous en reunion...
Donc, tjrs pas de fondations... on est tjrs a la case Depart!!
A bientot
et merci
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 18 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
sandrillon27 a écrit:
Et oui!!! on nous l'a dit et reproché, surtout le principal intéréssé , notre chef des travaux!!qui nous a appele pour nous dire que c'etait pas bien de l'avoir cité sur le forum... blablabala


Ha ha, on croirait entendre notre commercial à propos de notre site Wink
Ca leur fait bien les pieds ! Et puis tant que tu ne dis que des choses objectifs (attention à ne pas donner d'avis perso -> type il est trop c** ou autre) tu ne risques rien.

Pour l'ouverture de chantier, tu as les papiers je suppose (recu en même temps que le PC) donc envoi les et basta...

En tout cas, bon courage pour la suite !
Marie
Récit mis à jour juin 2010
Emménagés depuis juin 2007.

AAMOI n°954
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 5000
De : Ligné (44) (44)
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Membre utile Env. 1000 message Eure
sandrillon27 a écrit:swalid Posté le: Mar 05/Sep/2006 01:10 Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

tu fais construire ou? par quelle agence passes tu?


Nous faisons construire en Normandie, Eure, entre Bernay et Evreux. et l'agence, au debut on est passé par Evreux pour le commercial, et là, c'est Les Essarts pour tout ce qui est construction.


Pourquoi tu dis ca? ils t'ont fait la remarque?(Swalid)
Et oui!!! on nous l'a dit et reproché, surtout le principal intéréssé , notre chef des travaux!!qui nous a appele pour nous dire que c'etait pas bien de l'avoir cité sur le forum... blablabala


On a donc recu la semaine derniere un courier du constructeur, disant que la date d'ouverture retenue est le 3 Juillet, mais je ne sais meme pas si la déclaration a été faite aupres de ma Mairie. Ensuite, il y avait donc un appel de fond de 10%
Et depuis rien, personne n'est revenu sur le chantier... on a appele ce matin, tous en reunion...
Donc, tjrs pas de fondations... on est tjrs a la case Depart!!
A bientot
et merci


Je suis désolé pour toi que ca n'avance pas. Mais je te conseil de faire la declaration toi même.
Je t'ai posé la question des remarques, parce que j'avais vu l'agence d'evreux aussi et un commercial sympa. Ensuite j'ai decouvert le forum, et j'ai passé l'info a des amis qui faisaient construire ou voulaient faire construire. Je leur ai permis d'utiliser mon pseudo pour lire les posts ou poser des questions
Mais un de mes amis a commencé a parler en mal d'extraco (suite a des echos qu'il a eu) et j'ai eu le droit a un appel d'un des commerciaux.lol
J'ai rien compris sur le coup lol (surtout que j'etais a l'etranger a ce moment ).
Pour ma part, je comprend que ca les embete surtout que le commercial que j'ai vu etait sympa. Par contre pour toi, si vraiment ils deconnent, c'est gonflé de te faire la remarque. Mais bon chacun defend son bifteak.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
"Pour l'ouverture de chantier, tu as les papiers je suppose (recu en même temps que le PC) donc envoi les et basta..."
Bonsoir ,
bah non, ces fameux papiers en 3 exemplaires, nous ne les avons plus, c'est le constructeur qui nous les avaient demandé des qu'on a eu le permis... disant qu'il se chargerait de tout...
il s'en charge tellement, que rien n'a été fait!!
Serieux à voir comment tous ces constructeurs s'y prennent, n'importe qui peut s'improviser "constructeur"!!! on fait tout et n'importe quoi, et ca y est !!
merci encore!!
Messages : Env. 20

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Env. 20 message
Chez eux, les commerciaux c'est ce qui nous alèche on va dire : ils sont sympas, competents, à l'écoute, disponible... alors , on se dit, ca à l'air d'une boite serieuse!
Mais apres, ca se gate!!
Les commerciaux : c'est la carotte qui fait avancer l'ane!!
On se rend compte que sur d'autre forum de construction, ils ne sont pas non plus complimentés : en clair y'a un probleme !!
si ces forums existent , c'est aussi pour permettre aux personnes d'etre au courant de la notoriété, du bon fonctionnement, de l'honnete des constructeurs, sinon, comment le saurait on??
Ils viennent surveiller ce qu'il se dit sur eux: ok! Mais que ce qu'ils lisent leur servent bon sang!! Leur attitude est navrante...

Je vous tiens au courant... snif snif
Messages : Env. 20

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Membre utile Env. 1000 message Eure
sandrillon27 a écrit:Ils viennent surveiller ce qu'il se dit sur eux: ok! Mais que ce qu'ils lisent leur servent bon sang!! Leur attitude est navrante...


La dessus je suis d'accord avec toi et pour tous les constructeurs.
Mais pour extraco je ne pense pas qu'ils soient mauvais, ils reussissent des maisons (comme celle d'un de mes amis) mais le souci c'est la gestion des erreurs qui n'est pas au top chez pas mal de constructeurs.

Et puis aussi, a trop en vouloir on en oubli que la gestion est plus difficile d'ou des lenteurs...et des combines pas tjrs très correcte pour palier aux problemes mais aussi ca fait en exergue les problemes de la sous traitance (incertitude du personnel etc...).

L'essentiel c'est que ta maison se monte bien.

Tu evoquais le cas des commerciaux. Malheureusement dans les grandes boites, on trouve des commerciaux et comme tout bon commercial il a pour but de... vendre (surtout si il veut sa commission) et apres le SAV et la construction; c'est plus son problème. Et c'est ca qui est dommage, on en oubli le coté humain. C'est presque du travail à la chaine, chacun sa tache puis on fait passer.
Picto recompense Membre utile
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