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Système de ventilation manquant dans une maison rénovée

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Env. 30 message Pas De Calais
Bonjour à tous,

Nous sommes une famille de deux adultes et deux enfants. Nous habitons une maison de ville dans le Nord de la France près de la Manche, sur la côte.

La maison à la forme d'un angle droit, et, est répartie sur 2 étages pour la partie principale. Le hall d'entrée, le WC et la buanderie du rez-de-chaussée ne sont pas à incorporer dans notre réflexion puisqu'ils ne sont pas chauffés actuellement et que nous nous y rendons rarement. C'est une maison de ville donc entourée d'autres habitations sur 3 côtés, et offre peu de possibilité d'aménagement extérieur. Je me permets de vous joindre un plan fait à la main, qui vaut ce qu'il vaut, mais qui sera peut-être plus explicite (cliquer sur l'image pour l'agrandir):




La maison a été rénovée par l'ancien propriétaire en 2004-2005. Nous l'avons achetée en 2008. Elle est toute électrique. L' isolation complète est faîte à la laine de verre et l'habillage en plaque de plâtre. Les fenêtres sont en PVC double vitrage, le chauffage est électrique, à inertie dans le salon, radiants aux étages, mais... aucun système de ventilation!

Depuis une ou deux années, nous commençons à ressentir ce manque d'aération. Quelques traces noires s'invitent dans un ou deux coins de la maison (aux endroits où l'isolation est un peu moins bien faite). J'ai un petit hygromètre bon marché mais qui permet quand même de faire une petite évaluation. Il ne descend JAMAIS en dessous des 60% d'humidité. Nous avons donc décidé de ne pas attendre que cela se dégrade de trop et souhaitons installer un système de VMC.

A noter que l'accessibilité aux étages se fait par un escalier en colimaçon entre le rez-de-chaussée et le premier et un escalier simple entre le premier et le second. L'ensemble fait que l'humidité et la chaleur monte assez vite aux étages supérieur.


Nous avons déjà rencontré un électricien qui propose un système de VMC atlantic hygroréglable (pas encore le détail du matériel, j'aurai son devis dans quelques semaines, il est débordé), avec :

- Une bouche d'extraction dans la salle de bain 1 avec la VMC qui serait à l'étage au dessus (au second) et, enverra l'air à l'extérieur par la toiture (Quid du bruit de système VMC qui sera par conséquent dans la chambre 3, dans un coin, caché par un placo, une isolation acoustique et avec une trappe d'accessibilité.

- Une seconde VMC dans la salle de bain n° 2 qui extraira l'air par la toiture juste au dessus. La fenêtre de cette salle de bain devra par contre être condamnée.

- Rabotage de portes, l'air pénètre par l'ouverture de la baie vitrée du salon, le dessous de porte d'entrée dans la salon et la fenêtre de la chambre 1.

- Rien de particulier pour le second, les deux velux sont toujours en mode semi-ouvert et doivent "normalement" déjà faire une bon travail de ventilation.


Plusieurs interrogations après ce premier avis:

- il ne propose rien pour la cuisine, la cage d'escalier faisant déja aspiration, l'air vicié de la cuisine sortira par la VMC qui sera dans la salle de bain 2 (en prenant garde de laissé la porte de la salle de bain ouverte) . Est-ce-que ça vous paraît être envisageable? je lui ai quand même demandé de chiffrer une bouche d'extraction dans le coin cuisine et qui sera raccordé au dessus à celle de la Salle de Bain n° 1

- Une autre société que je n'ai eu que par téléphone (Hydrotec)me propose plutôt une VMI®, j'en ai parlé à l'artisan, il ne semblait pas être très au courant de ce type de système . Qu'en pensez-vous par rapport à la configuration de ma maison?


J'espère avoir été suffisamment clair, ce n'est pas simple tout de même pour un non-initié comme moi.

Merci d'avance pour votre aide.
Messages : Env. 30
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Pas De Calais
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

Allez dans la section devis vmc du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, c'est plutôt des extracteurs permanents qu'il veut vous placer, car une VMC, normalement on n'en met qu'une seule dans une maison avec plusieurs bouches d'extraction. ça s'appelle une VMR, ventilation mécénique répartie.

Vous pourriez le faire vous-même en achetant le matériel et en vous faisant aider d'un électricien si vous en avez un dans la famille ou amis pour les branchements, même si ce n'est pas très compliqué.

Il n'y a qu'une fenêtre dans la salle de bain ??? c'est très dommage de la condamner. Il doit y avoir une autre solution, mais certains n'aiment pas se compliquer.

Il vous a dit que l'air vicié de la cuisine partirait dans l'escalier pour être aspiré dans les salles de bain ??? alors là, je crois qu'il vaudrait mieux changer d'électricien, bonjour les odeurs...

Dans la cuisine, il faudrait une hotte aspirante à extraction (qui sort l'air vicié dehors) quitte à faire une sortie en façade, et en camouflant avec un coffrage genre fausse poutre, le tuyau qui ne devra pas comporter de coudes à 90 ° mais plus ouvert, sinon ça freine le débit. Et vous la feriez fonctionner lorsque vous cuisinez, et aussi comme hotte aspirante intermittente. Pas besoin de prendre une hotte très chère, même une à 50 euros ferait l'affaire. Il faut mettre des rondelles en caoutchouc aux fixations pour éviter que ça transmette les vibrations. Et rien n'empêche d'installer un autre extracteur dans la cuisine, mais vous pouvez vous débrouiller avec la hotte à extraction qui est, à mon avis indispensable.


Il faut une aération sur la fenêtre du séjour, une sur la fenêtre de la chambre et les vélux ont la position aération, tout ça pour permettre de renouveler l'air extrait.

Il faudrait des extracteurs prévus pour fonctionner en continu, ils tournent plus lentement et ne sont pas bruyants.

Il existe même des extracteurs qui font comme les VMC DOUBLE FLUX, mais ils coûtent environ 380 euros chacun, ensuite il y a les extracteurs VMR peu bruyants qui sont moins chers, et puis, il y a les extracteurs ordinaires plus bruyants, mais qu'on n'emploie que ponctuellement : pendant qu'on prend la douche, et environ deux heures après.

Pour faire des sorties sur le toit, il faudra certainement un couvreur.

Attendez d'autres réponses pour voir si quelqu'un a une meilleure idée.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Pas De Calais
D'abord, merci pour votre réponse .

LARZAC a écrit:Bonjour, c'est plutôt des extracteurs permanents qu'il veut vous placer, car une VMC, normalement on n'en met qu'une seule dans une maison avec plusieurs bouches d'extraction. ça s'appelle une VMR, ventilation mécénique répartie.


Cela change-t-il quelques chose au point de vue de l'efficacité? Consommation ?
LARZAC a écrit: Il n'y a qu'une fenêtre dans la salle de bain ??? c'est très dommage de la condamner. Il doit y avoir une autre solution, mais certains n'aiment pas se compliquer.


Oui une fenêtre dans la salle de bain 2 et aucune dans la salle de bain 1. J'ai juste placé un petit extracteur d'air dans la cloison de la salle de bain 1 pour rejeter l'air dans la cage d'escalier. Par contre quand je dis condamné, je me suis mal exprimé, j'entendais condamner l'entrée d'air située au dessus de la fenêtre pvc, pas condamné la fenêtre en elle même . En condamnant l'entrée d'air de cette fenêtre, le but est que l'extracteur qui sera placé dans la salle de bain 2 n'expulse pas de l'air trop directement entré par le trou situé au dessus de cette fenêtre.
LARZAC a écrit:Il vous a dit que l'air vicié de la cuisine partirait dans l'escalier pour être aspiré dans les salles de bain ??? alors là, je crois qu'il vaudrait mieux changer d'électricien, bonjour les odeurs...


En fait j'ai une hotte à charbon actif au dessus de la plaque de cuisson (désolé, j'ai omis de le mentionner), je pense que c'est une des raisons qui l'a poussé à se tourner vers cette explication. Par contre, en effet, les odeurs de graisse sont filtrées mais pas l'humidité dégagée par la cuisson.


LARZAC a écrit: Il faut une aération sur la fenêtre du séjour, une sur la fenêtre de la chambre et les vélux ont la position aération, tout ça pour permettre de renouveler l'air extrait.


Pas de soucis sur ce point, c'est déjà ce qui existe
LARZAC a écrit: Il faudrait des extracteurs prévus pour fonctionner en continu, ils tournent plus lentement et ne sont pas bruyants.

Il existe même des extracteurs qui font comme les VMC DOUBLE FLUX, mais ils coûtent environ 380 euros chacun, ensuite il y a les extracteurs VMR peu bruyants qui sont moins chers, et puis, il y a les extracteurs ordinaires plus bruyants, mais qu'on n'emploie que ponctuellement : pendant qu'on prend la douche, et environ deux heures après.

Pour faire des sorties sur le toit, il faudra certainement un couvreur.

Attendez d'autres réponses pour voir si quelqu'un a une meilleure idée.


Interessantes ces propositions, je vais encore fureter sur les possibilités différentes qui peuvent fonctionner pour notre maison.
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, une hotte à recyclage, ça sert presque à rien, il faut absolument la modifier en extraction si vous voulez avoir une maison saine.

Mette l'humidité de la salle de bain dans le couloir n'est pas bon, il faut qu'elle sorte directement dehors.

Oui, il faut condamner l'aération sur la fenêtre de la salle de bain, car on ne met pas d'aération sur la fenêtre d'une pièce dite humide. il faut que le renouvellement de l'air extrait se fasse sous la porte raccourcie.


Une VMC, c'est fait pour une maison entière, ça a un débit assez important de plus c'est puissant, ça met la maison en dépression.
Les extracteurs ordinaires ne sont pas très puissants et sont faits pour un usage intermittent

Si vous avez deux vrai VMC qui fonctionnent en continu, ça va faire beaucoup d'air qui sort.

Soit vous vous êtes mal compris, soit il y a un truc.

Ceci dit, vu le plan, il doit être possible d'installer une vrai VMC qui prenne l'air dans la cuisine, dans la salle de bain qui est au dessus, Il faudra faire descendre un tuyau qui passsera dans la salle de bain pour aller à la cuisine, mais un tuyau ça peut s'habiller d'un coffrage . et pour l'autre salle de bain soit on peut la raccorder, soit on y met un extracteur indépendant permanent ou non. sachant que les non permanents doivent tourner près de deux heures pour évacuer la vapeur de la douche.
Les nouvelles VMC consomment moins et sont moins bruyantes.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Pas De Calais
J'ai justement pensé à mettre en place une petite VMC qui gère en même temps la cuisine et la salle de bain située au dessus, et une ventilation mécanique à détection hygro dans la salle de bain n° 2

Concernant la pose d'une VMC entre la cuisine et la salle de bain 1, comment verriez-vous la chose?

Je ne peux extraire l'air que par la toiture car la maison est mitoyenne des deux côtés dans ce coin.

Par conséquent, je devrai tirer une gaine de la cuisine, jusque la salle de bain 1, et aussi prévoir un extracteur dans cette même salle de bain.

Vaut-il mieux par conséquent que j'installe le groupe VMC dans la salle de bain en faisant repartir une gaine d'extraction au dessus (dans la chambre 3) puis dans la toiture.

Ou, vaut-il mieux installer la VMC dans la chambre 3 et tirer deux gaines (une de la cuisine et un de la Salle de bain 1)?
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Un groupe VMC, c'est assez gros, et ça permet d'aspirer l'air vicié dans plusieurs pièces dites humides : cuisine, salle de bain, et même WC.
Mais l'important est la cuisine et les salle de bain.

Si vous mettez un groupe, vous n'avez besoin que d'une sortie sur le toit.

Il suffit d'avoir des tuyaux qui partent des entrées de la VMC et qui aille dans chaque pièce concernée.
Il faut une entrée d'air seulement dans le séjour, les chambres, et raccourcir les portes intérieures pour que la circulation d'air puisse se faire.

L'air neuf entre par les aérations des fenêtres traverse la pièce passe sous les portes pour aller renouveler l'air extrait.

Le tout étant de voir où et comment passer, et éventuellement de faire des coffrages pour camoufler par souci d'esthétique..

Si vous mettez plusieurs appareils, il faudra plusieurs sorties sur le toit, ce qui complique.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Pas De Calais
Je te remercie pour tes bons conseils Larzac, ils vont me permettre d'y voir plus clair. Je vais encore faire venir quelques artisans pour voir ce qu'ils me proposent et leur chiffrage.
Messages : Env. 30
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