Des avis sur notre premier jet de plan (maison 140 m2 R+1) ?

Pour une baie de 4m, il faut 2 volets, ou 2 BSO.

Moi je ne gare pas ma voiture dans le garage (je ne l'ai jamais envisagé), mais je le nettoie très régulièrement comme j'y ai quelques machine à bois

Verrière dans le bureau, super idée, mais verrière devant le coin snack ... bof ! (je dirais pas cela si c'était pas un coin repas)

Merci pour ta réponse.

On est assez emballés par l'idée du plain pied (écartée au début on ne sait pas trop pourquoi). Si vous voyez de grosses incohérences dans le plan, n'hésitez pas, c'est un premier jet, je n'ai jamais dessiné de PP avant ce plan-là.

La grosse difficulté, c'était que toutes les pièces (séjour + chambres) soient orientées au sud. Dur dur. Et on voulait un coin enfants séparé, aussi. Bref, à ce niveau-là j'ai fait ce que j'ai pu.

Concernant la pièce à vivre, il y a une triple expo (sud, est et nord), mais pas d'ouvertures à l'ouest... C'est gênant de n'avoir qu'une seule baie bien placée (au sud, la grande de 4m dans le salon), dans une grande pièce comme ça ? C'est le désavantage du plain pied je trouve : pas facile de caser les ouvertures. Bref, ma grande pièce sera-t-elle sombre selon vous ?

Merci d'avance pour vos retours.

Bonsoir, un volet roulant de 4m ça existe

Ah cool ! Je pensais que le max était de 3,6m. Merci Lili !

Tellement vrai... On a hâte qu'on nous chiffre tout ça en espérant être dans le budget...

Moi j'ai un volet roulant pour une baie de 3.8 donc 4 ça doit être possible

Oui mais après c'est du "lourd"... les modèles standard ne doivent pas aller au delà de 8m², voir moins. C'est pour cela que certains parlent de 3,6m.

Mon fournisseur de menuiserie n'a pas voulu me faire une fenêtre avec 1 seul volet pour une baie de 3,6m. Il en fallait 2. Pour un BSO c'était limite, mais possible (et un BSO c'es moin cher que 2). C'est ce que j'ai fait (avec 2 cela aurait été plus pratique pour n'ouvrir que le passage en été, mais plus cher...

J'imagine que ça dépend des fournisseurs, moi personne n'a tiqué quand j'ai demandé une baie avec volet roulant de 4m. Et après comparaison c'était moins cher que 2 baies de 2 m avec VR. En tous cas j'aime beaucoup la mienne. La seule chose c'est que mon coffre de volet roulant eveno a été cassé pendant la pose notamment car mal collé (ils sont collés à partir de 3m80 et ce je ne le savais pas avant... Mais en théorie pas de problème, tu peux voir des photos sur le récit de Martine 31.

Hello,
Les VRE existent pour les baies de 4m; nous en avons mis une pour notre baie du bas (4 m * 2,50m) et une pour celle au dessus de la poutre, sur le vide sur sejour.
Et je pense qu'il n'y a aps de risque, car nous voulions des VRE pour nos fenêtres "meurtrières" (60 * 175) et le vendeur nousa dit que c etait possible mais un peu risqué car ils étaient obligés d'alourdir la 1ere lame. Dc le pb était plus sur des fermetures étroites que larges apparemment.
Pensez à préciser, si c le cas, que vous les voulez "affleurantes" (je ne me souviens plus du terme), c'est à dire sans seuil, ils doivent le prendre en compte dès les plans bétons.
Côté budget, j'ai l'impression que vous avez ajouté des éléments qui génèrent des plus values, je pense qu'il ne faut pas attendre de miracles côté budget, même si je vous le souhaite...

Précision : nous avons pris Grégoire pr les menuiseries, qui est le + souvent préconisé par MIDIMAS.

Merci à tous pour vos réponses.

Le projet prend forme peu à peu... On pense faire une partie séjour plus haute que les deux ailes nuit, mais on ne sait pas de combien. Peut-être 3m50 de haut Vs. 2m50 pour le reste. Ceci afin de moderniser la maison. On pense également mettre du parement pierres sur certaines parties de la façade pour dynamiser le tout et casser le côté "bloc". Enfin, on compte jouer sur les toitures également (du plat et du 3 pans). La grande baie au sud passerait peut-être à 5m de long (à voir, on a un peu agrandi la largeur du salon), et quelque chose comme 3m de hauteur.

On a RDV avec Midi-Mas vendredi aprèm. JLR06, savez-vous s'ils travailleraient sur des plans déjà établis par nous ou s'il faut passer forcément par leur dessinateur (il a un sacré coup de crayon mais ce qu'il propose est trop provençal pour nous) ?

Bonjour,
Je vs réponds en MP.

Bonsoir à tous,

Comme souvent, j'ai besoin de vos avis éclairés pour choisir entre trois versions de nos plans celle que nous présenterons au MO. Voici les trois versions, laquelle vous semble présenter le moins de défauts majeurs ? Quelles améliorations proposeriez-vous ? NB : la version 3 est inachevée, pas le temps de tout aménager, et surtout, on ne sait pas où placer le garage... Ma préférence irait à la version 1, celle de mon conjoint à la version 2 pour la distance entre le salon et la cuisine (il fait une fixette), mais certains trucs nous gênent encore... J'aime le fait que dans la V2, on accède de la cuisine au cellier, et qu'il y ait une quadruple expo dans la pièce de vie. J'aime moins l'esprit couloir pour aller du salon à la salle à manger, moins marqué dans la V1, je trouve qu'il y a de la place perdue en V2. Je précise que la cheminée se trouverait dans ce "sas" de jonction, face aux deux fauteuils, et que les baies au nord permettent de rattraper une très jolie vue sur le baou de Saint Jeannet. La grande baie du salon est orientée sud - sud est.

Y'a un bug sur Kozikaza, les 3 pièces à vivre font sensiblement la même taille : 75 m2, et pas 63 m2 comme annoncé sur la version 1. Les 3 plans ont une SH d'environ 150 m2 (entre 147 et 150).
Merci d'avance pour votre aide !


VERSION 1 :






VERSION 2 :



VERSION 3 :

Hello, je vote pr la 1 ou la 2 mais je crois que Mdm aura une préférence pour la 1... (j'ai l'impression qu'il y a moins de "décrochés").
Bon rdv chemin St Bernard !

Bon, ce sera sûrement un truc comme ça ! Cuisine centrale mais un peu éloignée du salon (l'îlot faisant tampon, nous qui ne souhaitions pas d'îlot, là, c'est une presqu'île, une péninsule, et on trouve ça sympa avec la baie qui va directement sur la terrasse), trois espaces différents pour la pièce à vivre (ça nous faisait bizarre, la table de la salle à manger en continuité de la cuisine, finalement), et un coin nuit enfants loin du coin nuit parents (pas forcément l'idéal au début, mais on fera avec babyphones et installation provisoire dans une des chambres enfants si besoin). On gagne une baie dans la cuisine (mon rêve !) et on n'a plus de vue sur les voitures garées dans l'allée avec notre version 2 (qui avait la préférence de Monsieur, mais plus maintenant !).

Deux trucs qu'on n'aime pas trop : passer par le garage pour aller dans le cellier (mais on ne voit pas comment faire autrement, le terrain n'est pas immense et on colle le garage en limite nord, en même temps le garage sera plus un débarras, on ne compte pas s'y garer, on compte d'ailleurs le carreler), et aller dans le coin nuit enfants pour aller aux WC pour les invités. Mais bon, à part ça, ça nous plaît assez ! On a visité avec Midi Mas une maison dont le RDC ressemble beaucoup à ce plan (en L, avec des meurtrières sur le retour du L), et c'était très beau ! On pense travailler avec eux, leurs maisons sont exactement ce qu'on souhaite ! Sur le plan, on a dessiné l'accès et les terrasses, je n'ai pas fait figurer le reste du jardin, qui se trouvera devant au sud sur une vingtaine de mètres environ (on a une quarantaine de mètres de façade en longueur, et à peu près 25 en largeur). On est sud-sud est pour la grande baie du salon. La baie d'angle dans la salle à manger se justifie : vue de ce côté-ci sur les montagnes du Mercantour. Le baou de Saint-Jeannet, lui, ne se verra que depuis les meurtrières de la porte d'entrée et le fenestron de la SDE. Mais on ne voit pas comment faire autrement.

TOTAL : 151 m2.




Plan :




Vue 3D générale :





Vue baie cuisine + cheminée :



Vue salle à manger depuis salon :

Erreur : Kozikaza ajoute des mètres carrés à cause des ouvertures (portes, fenêtres et baies vitrées). On a donc un peu moins de 147 m2 habitables + 32 m2 de garage / cellier + 58 m2 de terrasses découvertes.

Bonjour

ficao a écrit:

Deux trucs qu'on n'aime pas trop : passer par le garage pour aller dans le cellier et aller dans le coin nuit enfants pour aller aux WC pour les invités...

tout à fait d'accord

je n'ai pas tout suivi avec les terrasses qui changent de place (certainement avec de bonnes raisons) mais pour l'accès cellier, la version 2 un peu plus haut semblait adaptée.

**utilisateur banni** a écrit:

...

L'argument " le garage ne servira pas pour rentrer la voiture " est irrecevable, un garage inaccessible est un obstacle en cas de revente...

meuh nonnnn !! quand on met en vente, on enlève le bor**l et on présente un vrai garage à voiture

Bon j'avoue : je n'ai pas regardé le terrain
mais je te crois sur parole et suis 100% d'accord avec toi sur ce point.

j'voulais juste apporter un peu de positif pour la revente et la transformation des 22m2 de bor*el en garage

**utilisateur banni** a écrit:

Les 3 fenêtres dans les chambres d'enfant c'est fort.

Pourra-t on placer un grand lit, un king size, entre les petites fenêtres ?

Il faut penser au futur.

Il se passera quoi dans le futur? un enfant dormira dans un king size?

Merci pour vos retours. La question de la vue se pose en effet. Toutefois, étant en lotissement, une maison sera construite derrière la nôtre (je dirais à 30 mètres), et puisqu'on part sur un plain pied, j'ai peur qu'hormis du vis-à-vis, on ne gagne plus grand-chose au nord... A voir. Au moins, le coin est est dégagé (certes une autre parcelle, mais située en-dessous et avec une zone constructible qui n'affectera pas la vue).

Pour les fenêtres dans les chambres des enfants, c'est pour les façades surtout. J'ai prévu 1,7 m entre chaque et elles sont centrées donc OK pour un lit jusqu'à 160 cm. Ce sont des 165x60, donc elles commencent à 50 cm du sol, plus commode pour l'ameublement.

Enfin, concernant les normes PMR, visiblement je n'ai rien compris, puisque je pensais que des portes en 83, peu de couloirs (un de 5m2 mais assez large dessert le coin nuit enfants) et une douche avec WC pourrait coller... Mais j'y réfléchis, même si je ne comprends pas bien comment un fauteuil pourrait passer des portes de 83 cm et rester bloqué ailleurs dans la maison qui a des passages assez larges (1m mini), sauf les WC qui sont peu commodes (mais il y a la SDE qui est équipée).

Je retourne à mes plans !

Eddy_ a écrit:

...Il se passera quoi dans le futur? un enfant dormira dans un king size?

+1
pour moi, quand ils ont l'age et surtout qu'ils demandent un king size c'est que... ils ont aussi l'âge d'avoir un "chez eux"

En effet... Arf... C'est compliqué de tout concilier. J'ai déjà eu du mal à ce que toutes les pièces soient au moins en partie exposées au sud...

Pour la vue, on va aller "simuler" sur le terrain pour voir si on arrive à la préserver. Mais difficile sans que la maison de derrière (qui sera un R+1) soit construite... Comment faire une simulation ? Existe-t-il des logiciels ?

Je suis d'accord pour prévoir que si nous-même ne rentrons pas une voiture dans le garage, il faut le prévoir assez large pour que des futurs acquéreurs le font. Que si on n'est pas géné par l'absence de fenêtre dans un wc, les futurs acquéreurs apprécieront sûrement d'en avoir une.

Mais de là à prévoir des cas peu probables comme le PMR ou des chambres king size pour les invités, faut pas pousser. On dirait que tous les membres du forum accueillent de la famille éloignée tous les week-ends.

[quote="ficao"]Merci pour vos retours. La question de la vue se pose en effet. Toutefois, étant en lotissement, une maison sera construite derrière la nôtre (je dirais à 30 mètres), et puisqu'on part sur un plain pied, j'ai peur qu'hormis du vis-à-vis, on ne gagne plus grand-chose au nord...
30 m c'est une belle distance entre deux constructions, dans un lotissement.
Concernant la vue, il y a une solution simple, je suis étonné que vous n'y ayez pas pensé : il suffit d'acheter le terrain voisin ...
J'ai vu des commentaires genre "pas trop heureux" sur vos plans, le plus important est qu'ils vous plaisent; certes, l'avis du plus grand nombre est également à prendre en compte dans la perspective d'une revente future mais personne ne détient la vérité absolue...
En tout cas, on voit que vs êtes en plein brainstorm, ça bouge !
Vous avez eu votre chiffrage de la part du Moe ?

Bonjour à tous,
Du nouveau dans notre projet :
*Le choix du maître d'oeuvre : il s'agira de Midi-Mas qui a su nous convaincre en bossant beaucoup sur nos plans.
*La maison pivoterait d'un quart de tour et viendrait se caler en limite nord-est. Elle serait composée de deux rectangles : l'un pour la partie nuit, l'autre pour la partie jour. Les deux rectangle, en toit 4 pans, seraient reliés par un petit rectangle en toit plat, qui serait composé de l'entrée. Expo principale sud-ouest (on était sud-est précédemment).

Avantages :
*On peut faire un peu ce qu'on veut concernant la forme de la maison : plus de L imposé, puisque la façade de la zone habitable est de 28 m au lieu de 16 précédemment !
*On profite de la vue sur le baou de St Jeannet via une baie dans la salle à manger et une fenêtre panoramique dans la cuisine.
*L'accès est beaucoup, beaucoup plus simple : plus de virage à 90 degrés pour accéder au garage, on y rentre direct.
*Enchaînement garage > cellier > cuisine > terrasse couverte. Il y aura une terrasse non couverte dans le prolongement, devant la pièce à vivre.
*On gagne plus de jardin puisque l'accès est facilité et réduit. Bon, le jardin est en longueur, mais on n'a pas de vis-à-vis (la rue est peu passante et ne concerne que 8 m de façade).

Inconvénients :
*Partie nuit bancale : on y travaille (chambres enfants et SDE à agrandir, dressing à réduire, dégagement à repenser).
*Garage et cellier trop grands (mais la toiture est commune à l'ensemble du rectangle, du coup dur dur !).


A bientôt !




Implantation sur le terrain (expo principale sud-ouest) :








Surfaces réelles (149 m2 habitables) :




Modèle de toiture (deux 4 pans et un toit plat au milieu) :



Déco pièce à vivre :

NB : après une petite heure de travail sur notre plan, on a réussi à corriger ce qui ne nous plaisait pas dans la partie nuit. La chambre parentale gagne un placard et voit son dressing réduit, mais en enfilade avec la SDE qui est plus facile à meubler car carrée. La SDB des enfants est plus agréable et leurs chambres plus grandes. Youpi !

Sympa mais pour la dernière proposition je recentrerais la fenêtre dans la chambre des parents histoire de voir la vue depuis le lit et je supprimerais le placard au profit d'un ensemble bureau/coiffeuse rangements latéraux puisqu'il y a déjà un dressing.

et élargir l'entrée pour y intégrer du rangement : vide poche, chaussures, manteaux.

D'ailleurs c'est le hic à mes yeux, repasser dans l'entrée plutot zone sale de la maison à chaque fois que l'on veut aller dans la partie nuit.

J'aime beaucoup !! Très bien pensé pour ma part

L'entrée avec double exposition et lumière traversante, c'est sûre, ça le fait.... mais en ce qui me concerne je préférais me contenter de la lumière de la porte et des 2 fenêtres latérales et avoir un grand placard face à l'entrée.

J'aime bien l'idée générale et les vues 3D
un bémol toutefois pour :
- la buanderie LL SL trop loin de la panière à linge sale
- pas de placard à balais aspi et cie pour la partie nuit : tout dans le cellier je suppose.

pour le lien toit plat , je le verrais plus large pour qu'il fasse plus "entrée" que "couloir" .
et çà permettrait de remplacer la porte accès nuit par un coulissant pour éviter de taper dans la porte wc (sur un tel projet ce genre de détail est vraiment dommage).

Merci à tous pour vos avis.

Quelques détails :

*Oui, l'entrée est un peu petite et "couloir". On pense effectivement l'agrandir. Pour ce qui est du manque de placards, en fait pour l'instant on a placé le placard dans la pièce à vivre juste à côté (il y a la cheminée encadrée par deux placards, le premier étant dédié aux vestes et chaussures).

*On a d'ores et déjà supprimé une meurtrière pour placer une console entre les deux restantes (toujours dans l'entrée). Idem pour la porte d'entrée : deux meurtrières plus petites collées.

*Cellier un peu loin de tout : c'est très juste. On ne sait pas trop comment y remédier.

*Super idée la coulissante entre l'entrée et la partie nuit, d'où l'intérêt d'élargir cette zone.

Je précise que ce plan vient de nous (de moi), on ne l'a soumis au MOE qu'hier suite à une idée soudaine. Mais on pense toucher au but car il efface plusieurs problèmes liés au terrain, à l'accès, à l'expo et à la vue. Il nous semble plus agréable à vivre. Je pense que le MOE sera d'accord avec nous et nous proposera quelque chose de vraiment bien à partir de ce premier jet.

Merci à tous pour vos commentaires qui nous aident bien, comme toujours ! Si je ne m'étais pas inscrite sur ce site il y a près de six mois, on pédalerait encore dans la semoule !!!

Voilà à quoi ça pourrait ressembler dans quelques années (le projet piscine n'est pas pour tout de suite : notre petit garçon n'a même pas deux ans, et ça représente quand même un danger certain pour des enfants en bas âge)...

Bonjour si je peux me risquer a un petit commentaire pour le cellier: 2m20 de large est très pratique: 60cm de rangements, lave-linge, etc de chaque cote d'une "allée".
Pour la partie haute placard ou dressing basculant (pour les manteaux hors saisons...) par contre attention au recule (en position basse la tringle est dans l'allée)
vous souhaitant bonne continuation

Bonjour,

Que de changements ! Je trouve le résultat très sympa, l'association toits plats et tuiles est réussie, ce n'est pas toujours facile. Nous avions aussi, sur proposition de René, sur une des versions de notre projet, un passage du même type entre le garage et la maison, avec des "meurtrières" des deux côtés; il a disparu lorsque nous avons remodelé le garage, qui s'est retrouvé sur un 1/2 niveau en dessous au final.

Je suis content que vous soyez satisfaits de/par Midimas, bienvenu au club alors (dont font partie Lulita, Cindilou, Catyanem, et ns).

En tout cas, je suis admiratif du temps que vous passez à faire (défaire) vos plans, ce qui a permis d'en arriver à ce résultat.

Bonjour à tous,

Comme détaillé dans mon récit, nous avons trouvé un nouveau terrain. Voici donc les plans que nous avons réalisé, à étudier avec notre maître d'oeuvre.

Implantation :






Plan 2D :






Plan toiture :



Pan 3D :




Façade nord :



Façace sud :


Vues 3D intérieur :

Bonsoir, je trouve ce plan plutot bien réalisé mais pas assez optimisé avec le linéaire important de murs extérieur, les multiples décrochés, la façade nord un peu austère.

J'ai une preférence pour les projets prenant plus en compte les dépenses énergétiques à terme.

Bonsoir,
je trouve ce plan assez intéressant.

Quelques remarques:

pourquoi avoir fait les 2 toits en sens opposés. La symétrie me manque...

sur une telle surface, vous devriez prévoir un vestiaire à l'entrée, des murs pour adosser des meubles dans la pièce de vie (rangement, bibliothèque, déco murale)

la cuisine fait joli, mais est une hérésie organisationnelle. J'espère que c'est juste pour l'image!

et pour l'extérieur: pas de garage, même pas pour l'avenir? parce que sur ce plan, il sera dur à rajouter.

Bonsoir à tous,

Quelques réponses rapides, je repasserai plus tard :

-cheminée bioéthanol, on ne veut pas de "vrai" foyer.

-oui pour le vestiaire, on ne sait pas où le mettre. Peut-être ne pas faire de décroché (porche rentrant) à l'entrée, déplacer la porte d'entrée de 90° (sur le mur où se trouve la console) et mettre un placard sur le mur qui accueille actuellement la porte d'entrée ?

-pour la cuisine, on souhaite un îlot (ou une presqu'île). On avait pensé à cet aménagement avec pôle cuisson / stockage, coin repas et partie lavage. On n'arrive pas à penser à un autre aménagement.

-si garage il y a un jour (pour l'instant on laisse tomber car 1000 euros du m2 alors qu'on n'y rentrera jamais la voiture, ça fait cher le rangement, alors autant mettre un abri en résine au fond du jardin), on le veut désolidarisé de la maison. Sûrement en bordure de propriété, à la place des deux voitures (en face de l'entrée, avec sûrement un carport qui ferait la jonction maison / garage).

-pour la toiture, en effet la symétrie est ce qu'il y a de mieux. J'ai juste voulu matérialiser les trois volumes.

Il s'agit d'un premier jet sur ce terrain, qu'on soumettra à l'archi. Vos bonnes idées sont les bienvenues !

Bioethanol... vive le CO2 en excès, le monoxyde de carbone, les oxydes d’azote, les formaldéhydes, cov, particules de carbone !

Et je ne parle pas des risques lié au feu.

En fait je l'avoue, on ne veut pas de cheminée classique pour ne pas s'embêter avec les cendres, le ramonage, etc. Et on trouve les flammes "artificielles" du bioéthanol plus jolies (shame on us). On aime bien la forme de ces cheminées (très longues, 5 flammes par exemple), et le fait de pouvoir les allumer à la télécommande. On a pris le parti d'une maison moderne, et on trouve que ce type de cheminée conviendra bien. En plus, elles sont très fines (15 cm d'épaisseur pour celle qui nous plaît), donc c'est plus un objet déco, comme un tableau. Je sais, ça la fout mal, mais notre choix est esthétique et pratique. On économise souche et conduit, pour mettre un truc qui nous convient mieux par son côté gain de temps et de place. Surtout qu'on risque de ne l'allumer que 10 fois par an. Je comprends que ça puisse choquer, mais c'est un choix réfléchi...

Cheminée à l'éthanol, pourquoi pas, si conduit feu et si parfaitement sécurisé !

de la lecture : http://www.securiteconso.org/avis-relatif-a-la-securite-des-[...]e-des-foyers-a-ethanol/

Merci beaucoup !

Nouveaux plans...