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Dalle + chape ciment + chape flottante???

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Nouvel Aviseur Env. 60 message Cotes D'armor
Bonjour,

Cela fait un moment que je n'avais pas posté mais je suis toujours sur mon projet de construction. J'ai enfin choisi mon constructeur, signé et suite souci avec l'étude thermique pour pouvoir déposer le permis je dois renforcer mon isolation...
Le constructeur me rajoute une chape flottante avec isolant mais il y aurait donc la dalle, une chape ciment (qu'il avait omis de préciser d'ailleurs que celle ci était dans la ligne de la pose du carrelage et que comme je fais moi même le carrelage j'avais aussi la chape à faire)...pas cool le devis c'est franchement pas explicite...

Ma question est donc on doit avoir vraiment ces 3 épaisseurs??? dalle + chape ciment + chape flottante?? Je précise que je n'aurais pas de chauffage au sol, juste un poêle à granulés, et des radiateurs electriques si besoin.

L'isolant à mettre dans la chape a t il une épaisseur recommandé?? ne pourrait t on pas le mettre dans la dalle?? ou juste faire dalle + chape flottante et ne pas faire de chape ciment??

D'ailleurs cela n'était pas au constructeur de vérifier et d'anticiper l'étude thermique pour que cela passe plutot que d'attendre que je signe donc que je valide un prix et de me rajouter une plusv value??
Je suis paumée de paumée...les joies de la contruction, cela n'a meme pas commencé le permis toujours pas déposé et j'arrive déjà pas à suivre
Picto recompense Nouvel Aviseur
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
Bonjour,

Le constructeur te doit une étude thermique en conformité de la RT2012 dont épaisseur isolant.
Au final, tu dois avoir (dalle,chape ravoirage,isolant,chape flottante.

Cordialement.
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Cotes D'armor
Oui je sais qu'il faut que nous respections la rt2012, c'est le nombre je trouvais que ces 3 épaisseurs dalle + chape *2 faisaient beaucoup..ca se prevoit pas à l'avance ce genre de choses par le constructeur?
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
Heureusement, comme tout!! Happy
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Il n'y a pas de plus value puisque vous avez signé pour un prix ferme et définitif ( CCMI).
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
jpaul a écrit:Il n'y a pas de plus value puisque vous avez signé pour un prix ferme et définitif ( CCMI).


Le soucis, justement c'est que le constructeur à fait un rajout sur un article enlevé du CCMI et à la charge du client.

N'avait-il aucune autre solution ? Que demande le thermicien ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Cotes D'armor
Richard45 a écrit:
jpaul a écrit:Il n'y a pas de plus value puisque vous avez signé pour un prix ferme et définitif ( CCMI).


Le soucis, justement c'est que le constructeur à fait un rajout sur un article enlevé du CCMI et à la charge du client.

N'avait-il aucune autre solution ? Que demande le thermicien ?


Il a fait un rajout mais lorsque l'on lis le devis et lors de nos échanges, c'etait toujours fournitures et pose du carrelage , le mot chape n'a jamais été évoqué...
sur le devis du carreleur c'est noté "pose de sol droite joint...il n'y a pas de mention "chape"..moi je n'avais pris que la fourniture et la pose carrelage et faience..rien de plus...sur ce coup là franchement j'ai vraiment l'impression de m'etre fait avoir...

pour l'étude thermique, je n'ai pas eu le document (d'ailleurs suis je en droit de le consulter???) il manque un " bout" de fenetre sur le 1/6..(ca aussi il aura pu le calculer non???) ..et il faut renforcer l'isolation avec la préconisation d'une chape flottante avec un isolant de 103 mm.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le cst a enlevé le carrelage et l'a mis à votre charge, s'il n'est pas question de chape, il vous la doit.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 100 message Pas De Calais
Si il n'y a aucune gaine qui passe au sol ( elec ou p.e.r ) il n'y a pas besoin de chape de ravoirage.
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Env. 100 message Pas De Calais
Si il n'y a aucune gaine qui passe au sol ( elec ou p.e.r ) il n'y a pas besoin de chape de ravoirage.
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Env. 100 message Pas De Calais
Si il n'y a aucune gaine qui passe au sol ( elec ou p.e.r ) il n'y a pas besoin de chape de ravoirage.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Dans ce cas précis, il manque l'isolation du sol ( on ne sait pas pourquoi) donc le constructeur va mettre un isolant avec une chape pour le protéger.
De toute façon,il doit une maison conforme à la RT 2012, de la manière dont il l'obtient c'est son probleme mais sans avenant.
Maître d'oeuvre - CSPS
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
cath22800 a écrit:
Il a fait un rajout mais lorsque l'on lis le devis et lors de nos échanges, c'etait toujours fournitures et pose du carrelage , le mot chape n'a jamais été évoqué...
sur le devis du carreleur c'est noté "pose de sol droite joint...il n'y a pas de mention "chape"..moi je n'avais pris que la fourniture et la pose carrelage et faience..rien de plus...sur ce coup là franchement j'ai vraiment l'impression de m'etre fait avoir...

pour l'étude thermique, je n'ai pas eu le document (d'ailleurs suis je en droit de le consulter???) il manque un " bout" de fenetre sur le 1/6..(ca aussi il aura pu le calculer non???) ..et il faut renforcer l'isolation avec la préconisation d'une chape flottante avec un isolant de 103 mm.


Si la chape n'est pas compris dans ce que vous avez retiré du marché, alors aucun soucis, c'est le constructeur qui le reprendra à sa charge puisque vous aviez déjà signer.
Concernant l'étude thermique, oui, je pense que vous devez avoir un exemple pour vous, demandez le à votre constructeur.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Cotes D'armor
Richard45 a écrit:

Si la chape n'est pas compris dans ce que vous avez retiré du marché, alors aucun soucis, c'est le constructeur qui le reprendra à sa charge puisque vous aviez déjà signer.
Concernant l'étude thermique, oui, je pense que vous devez avoir un exemple pour vous, demandez le à votre constructeur.


Je reviens sur ce sujet, pour des raisons persos j'ai du laisser le sujet de coté et cela n'est toujours pas claire avec le maitre d'oeuvre.

Il m'a refais un devis carreleur avec la chappe du coup, augmentation de 1300 HT pour ma pomme !!!

Dans le premier devis que je n'avais pas signé puisque je prenais la fourniture et la pose du carrelage, il n'y avait pas la mention de chape pour la pièce en question.
Uniquement les lignes pour la chape des chambres et j'a pas percuté non plus...mais je ne suis pas du métier non plus et je suis une femme...
J'ai signé par contre le projet ou il y a l'ensemble des corps de métier et leurs devis respectifs avec le montant.

Suis je en droit de refuser cette chape à 1300 HT. Je trouve que c'est facile de me faire signer un prix global puis une fois l'étude thermique de me rajouter deux chapes et de m'en laisser une à ma charge ( soit dis en passant c'est presque le prix de la pose carrelage...du coup il se rembourse du manque à gagner sur ce coup là )

Je n'ai pas de plancher chauffant pourquoi renforcer l'isolation et faire chape flottante en plus??
J'ai l'impression d'avoir affaire à un "novice" du batiment qui va me rajouter des montants au fur et à mesure du chantier.
A part le devis je n'ai pas de document particulier , d'avenant au mini contrant ( de 4 pages) que j'ai signé avec ce maitre d'oeuvre.

Comment puis je gentillement lui faire comprendre que j'ai signé un prix (que mon pret bancaire a été demandé en conséquence) et que ces majorations il se les garde, tout en tentant de garder des relations cordiales pour le futur chantier à venir ( c'est bientot le début du chantier d'ici 3 semaines )...

et pour l'isolant de 103 mm, ne pourrais t on pas le mettre direct dans la dalle du départ?? et juste une chape après et carrelage par dessus??

Merci de vos infos
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Au départ , c'était un constructeur et maintenant, ce sont des contrats de moe et d'entreprises ?
Maître d'oeuvre - CSPS
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Cotes D'armor
[quote="jpaul"]Au départ , c'était un constructeur et maintenant, ce sont des contrats de moe et d'entreprises ?[/quote

Non non je me suis peut être mal exprimée je n ai pas signe avec un ccmi mais un maitre d oeuvre et signe chaque devis des artisans fournis
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Il aurait fallu commencer par ça

Si c'est un marché de travaux, le prix n'est pas ferme et définitif : seule impératif, respecter les devis. Mais si les devis sont complétés....
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Cotes D'armor
Tournesol a écrit:Il aurait fallu commencer par ça

Si c'est un marché de travaux, le prix n'est pas ferme et définitif : seule impératif, respecter les devis. Mais si les devis sont complétés....



C'est un bureau d'études et j'ai signé un engagement de conception et contrat de maitrise d'oeuvre, avec un récapitulatif des divers artisans et les montants des devis (que j'ai donc signé ensuite aussi individuellement)

Ca veut dire que tout le long du chantier il va pouvoir m'augmenter les montants de devis pour X raisons???
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 60
Dept : Cotes D'armor
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Cotes D'armor
Sur le devis maçonnerie il y a noté :dallage habitation avec emp.sable, polyane TS ST25CS ET béton brut ép. 0.12

c'est ce qui constitue la dalle?? Ne devait il pas y avoir un isolant ? Je tente de comprendre pourquoi d'un coup, l'étude thermique me fait rajouter une chape flottante avec un isolant de 103 mm, serais ce un oubli du maitre d'oeuvre dans sa phase d'étude?
Je cherche sur le forum, sur le net mais pas simple "d'étudier la maconnerie"
Rolleyes
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Moi cela fait 40 ans et j'apprends encore.
Donc votre truc, c'est un CCMI deguise .
Et a chaque fois qu'il va manquer quelque chose ,vous allez devoir payer.
Avez-vous controle les attestations d'assurance , notamment celle du moe?
Maître d'oeuvre - CSPS
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Cotes D'armor
jpaul a écrit:Moi cela fait 40 ans et j'apprends encore.
Donc votre truc, c'est un CCMI deguise .
Et a chaque fois qu'il va manquer quelque chose ,vous allez devoir payer.
Avez-vous controle les attestations d'assurance , notamment celle du moe?


Il ne va pas falloir qu'il s'amuse à me rajouter sans cesse des choses, hors de question que je règle s'il merdouille...
Oui j'avais demandé les décennales de chaque artisan, et comme c’était des 2014, je lui réclame des 2015. Je ne commencerai pas le chantier de toute façon si je ne les ai pas toutes.

je sens que ça va être sport de surveiller le chantier..
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Et celle du moe?
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 60 message Cotes D'armor
Oui je lui avais aussi réclame pas eu pour 2014Rolleyes
Je relance pour 2015
Pourquoi cette question?
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Cotes D'armor
Oui je lui avais aussi réclame pas eu pour 2014Rolleyes
Je relance pour 2015
Pourquoi cette question?
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
C'est simple, si ce bureau d'étude n'a pas d'assurance décennale à la date de l'ouverture du chantier,pour une activité de conception ou de maitrise d'oeuvre, quel que soient les sinistres dans la durée de la décennale , une part des travaux ne seront pas pris en compte puisque un moe a souvent une part de responsabilité ( minimum 10%) donc ils seront à vos frais.
Maître d'oeuvre - CSPS
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Cotes D'armor
De toute facon si je n'ai pas toutes les décennalles dont celle du moe, je ne commence rien.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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