Rénovation : Remplacement cuivre par Multicouche

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PasZizou Picto info

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Le 24/11/2014 à 09h21 Env. 20 message Bouches Du Rhone

Bonjour à vous,

J'ai parcouru avec attention le forum, sans doute pas suffisamment, d'où ma question.

Actuellement, toute mon installation d'eau est en cuivre, diamètre 14. Toute l'installation est en sous sol (garage), donc apparent sans impératif d'esthétique, mais le tout avec quelques petites souris... (oups). Ce week-end, suite à une intervention nécessaire pour créer une dérivation et ajouter des robinets, une petite fuite est apparue. Sans est trop !!! Je voulais tout garder en cuivre, mais c'est décidé, je change !

Je pense donc remplacer la ligne d'alimentation principale qui est en cuivre, pas les "descentes" qui desservent les lavabos, WC, douche, baignoire, ... qui eux passent dans les cloisons et à travers le plancher. Il devrait me falloir +/- 12 Té (dont 8 seront mixes Multicouche/cuire) et 6 coudes.

D'où mes questions :
1/ Le multicouche existe en rouleau et en linéaire. Quelle est la meilleure solution ? J'ai cru lire qu'en rouleau, ce n'était pas pratique, voire pire.
2/ Quel diamètre pour le multicouche ? Sachant que les descentes (que je ne changent pas) sont en cuivre de 14 ?
3/ La pose du Multicouche nécessite-elle que le tuyau soit fixé au mur ? Ou peut-il juste reposer sur les équerres déjà existantes ?
4/ Raccords ... je pense me diriger vers les raccords à sertir sur le multicouche et des raccords à visser sur le cuivre. Est-ce un bon choix ? Sachant que je ne veux plus faire de soudure (étain), qui souvent, déclenchent des fuites...
5/ Normes... Question sans réponse, mais des marques sont-elles à privilégier afin d'avoir un suivi dans le temps faute d'une norme ?

Merci par avance de vos conseils et aides,

Patrick

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Par ForumConstruire.com message

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icare8637 Picto info

Le 24/11/2014 à 10h59 Membre utile Env. 3000 message Loiret

Bonjour,

Le multicouche en rouleau est environ deux fois moins cher qu'en barres et ce conditionnement limite les chutes; par contre son utilisation suppose l'achat d'un dérouleur et d'un redresseur.
Dans le cadre du remplacement de conduites existantes il suffit de choisir des diamètres intérieurs équivalents.
Les tubes doivent être fixés.
L'utilisation des raccords à sertir supposent l'achat d'une pince spéciale.
Il est préférable de se fournir en tubes et raccords auprès d'un même distributeur professionnel.

Economiquement parlant, compte tenu de la faible importance de votre chantier il serait plus réaliste pour vous d'apprendre à réaliser de bonnes soudures sur les tubes de cuivre plutôt que d'investir dans le matériel indispensable à l'installation de réseaux en multicouches.

Cordialement.

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PasZizou Picto info

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Le 25/11/2014 à 13h27 Env. 20 message Bouches Du Rhone

Bonjour,
Concernant la pince, je pense investir les 80/100 € nécessaire.

L'installation actuelle laisse apparaitre des traces importantes de vert de gris, et pas seulement aux endroits où il y a eu des soudures. Sans revenir sur le fait que je dois clairement m'améliorer à ce niveau

Et, profitant de l'ajout d'une salle de bain, je pense quand même refaire les circuits d'eau.

Je prends note qu'il me faudra sans doute prendre des longueurs droites, plutôt que des rouleaux et qu'il me faudra fixer par des colliers le multicouche.

Encore merci des conseils et aides,

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pastis79 Picto info

Le 25/11/2014 à 17h02 Env. 300 message Villette (38)

Pourquoi du multicouche et pas du PER ? (moins cher, la seul limitation c'est plus de risque sur le pincement lors de coude (manuel)

Sinon pour tes question,
Rouleau ou barre : Si tu t'en fout que le tube fait des serpantins sur ton plafond bah rouleau, si tu veux que ce soit jolie, bien droit, tube , le prix s'en ressentira, mais la qualité est la meme
Pour le diametre, si tu ne rajoute rien et que le debit te convenait, pareil, mais bon normalement il faut faire en fonction de ce que tu as derriere... (Salle de bain cuisine etc... tout sur la meme ligne??)
Fixation, comme dit plus haut oui faut que ce soit fixer!

Si tu change tout... il te reste du cuivre???

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pizzai69 Picto info

Le 25/11/2014 à 17h19 Membre utile Env. 600 message Lyon (69)

Si j'ai bien compris l'énoncé, je crois que personnellement je resterais en cuivre. Quitte à faire faire par un pro.

J'ai l'impression que la multitude de raccord multicouche-cuivre risquent de créer plus de sources potentielles de fuite qu'autre chose. Ces raccords sont de type "raccord olive" coté cuivre, pour ceux que j'ai vu en tout cas. Ca n'a surement pas la fiabilité d'une soudure faite par un pro.

PS: pourtant, je suis en train de supprimer tout le cuivre chez nous pour passer du multicouche. Mais dans votre cas, où tous les piquages sont conservés en cuivre, je suis moins convaincu.

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PasZizou Picto info

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Le 27/11/2014 à 14h00 Env. 20 message Bouches Du Rhone

Bonjour à vous,
Et merci encore de vos aides, idées et conseils.

Toute l'installation est à la cave, donc en effet, l'esthétique n'est pas nécessaire, du moment ou ça reste propre tout de même.

Effectivement, il n'y a qu'une ligne d'arrivée. Sur celle-ci, se repiquent les différents "appareils" (lavabos, douches, baignoire, éviers, WC). Le tout est en ligne droite (ou presque).

A vous lire, aurais-je intérêt :
- à poser une clarinette au départ avec autant de départ que de pièces par exemple ?
- Ou au moins avoir une ligne principale d'un diamètre plus important ?

J'ai toujours été pro-cuivre, mais là, quand je vois toutes les traces qui seront prochainement des fuites, je me dis que le mieux est de repartir sur une installation propre. Mais, pour autant, je n'ai pas envie non plus d'ouvrir mes murs pour changer TOUTE l'installation. Les montées vers les appareils resteront donc en place, dans l'espoir qu'ils ne fuient pas, même si je n'aime pas les raccords cuivre à visse.

Je vais en effet peut-être me rapprocher d'un plombier, pour un devis installation cuivre, sait-on jamais.

Quant au cuivre, si je le remplace, je pensais le vendre dans une casse, histoire de rentabiliser un peu tout cela.

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