Plan de plomberie multicouche

Vodkatonik a écrit:

jacki12 a écrit:

Vodkatonik a écrit:

P.S. : il semble qu'il existe bien des nourrices 3/4 avec départs 20/27, ou je me trompe ?

https://plomberie.fr/system/[...]15Rlock.pdf

S'agit-il du même produit que celui-ci ? http://www.tubemulticouche.f[...]ts-1-2-P590

Bonjour,

Non ce n'est pas le même : le premier est un collecteur 3/4 avec départs 20/27, le second est aussi un 3/4 (entrée/sortie) mais avec départs 15/21, le plus courant.

Merci pour votre réponse, et bonne année à tous !

Errata jacki12, dans le premier pdf il y a les deux types de collecteur, dont l'un correspond à celui dont vous faites mention.

@CAM4293 : est-ce que ton schéma de la 1ère page très détaillé peut s'appliquer à du PER (pour les diamètres extérieurs) car je crois que je vais passer en PER car je peux en avoir par un pote.
De plus je voudrais vraiment simplifier le trucs et n'avoir que 2 nourrices (EC et EF) est-ce possible ?

Je suis en train de refaire un plan détaillé je le posterai dès que je l'ai terminé.

PS : à quoi sert le fait d'avoir d'autres nourrices à l'étage par exemple (tirer moins de cables ou il y a une autre raison importante) ?

Voilà j'ai fait un schéma avec les vrais trucs que je vais acheter si vous pouvez me dire si je ne fais pas de bêtises.
Mes nourrices seront plus grandes je pense car je vais peut-être avoir aussi une salle de bain à l'étage.

Ah oui et ce que tu as mis dans ton schéma en pointillet (regard adduction d'eau), tout le matériel qui est dedans c'est à moi de la payer ou c'est fourni par l'opérateur d'eau ?

Et encore un truc que je ne comprends pas voire même 2 :
Tes nourrices principales sont des 1'' 3/4'' : question où les trouves-tu car toutes celle que je vois font 1'' 1/2'' !

De plus elles sont donc 1'' aux extrémités mais devant tu mets un té inégal 26/20/26 donc 20 intérieur pour les extrémités mais ta nourrice derrière fait 26/34 pourquoi par mettre une 20/27 ?

Salut Sauce,


@CAM4293 : est-ce que ton schéma de la 1ère page très détaillé peut s'appliquer à du PER (pour les diamètres extérieurs) car je crois que je vais passer en PER car je peux en avoir par un pote.
De plus je voudrais vraiment simplifier le trucs et n'avoir que 2 nourrices (EC et EF) est-ce possible ?

Bien sur 2 nourrices générales vont bien aussi, sur les diamètres per c'est pas compliqué, le 16/13 peut tout alimenter, sauf le ballon et la douche hydro ou il est préférable en 16/20.

Ton plan est correct, corrige juste la douche (ou tout en 16/20 ou tout en 13/16)
le robinet de jardin en 16/20 (sauf si tu n'as qu"un petite parcelle à arroser).
Met une vanne d'arrêt à passage intégral sur la nourrice EC.
Les flexibles ecs ou chauffage à passage large pour relier au chauffe-eau seront à vérifier, le D interieur doit être au minimum de 16 (si c'est 19mm CF ton plan, c'est bon)


Ah oui et ce que tu as mis dans ton schéma en pointillé (regard adduction d'eau), tout le matériel qui est dedans c'est à moi de la payer ou c'est fourni par l'opérateur d'eau ?

Non, tu as juste que la vanne à purge derriere le clapet anti-pollution a acheter et le tube PEHD à enterrer jusqu'à la maison.
Le reste est fourni par le concessionnaire (système + tube de repiquage canalisation, vanne d'arrêt, compteur, clapet anti-retour/anti-pollution fourni)
Vue le prix qu'ils prennent, ils doivent bien inclure cela...


Et encore un truc que je ne comprends pas voire même 2 :
Tes nourrices principales sont des 1'' 3/4'' : question où les trouves-tu car toutes celle que je vois font 1'' 1/2'' !


Ce sont des nourrices 1" avec des départs en 3/4 sur mon schéma,
les départs 3/4 sont utiles pour alimenter les autres nourrices situées à l'étage et reliée par un tube de 16/20.
En général ces nourrices servent pour en alimenter d'autres en chauffage ou sanitaire, quand il n'y à pas de nourrices secondaires à alimenter,
2 nourrices 20/27 (3/4) avec départs en 15/21 font parfaitement l'affaire.

Alors comme tu veut passer en direct par 2 nourrices EC/EF (cqfd ta 1ere question) inutile d'alimenter à partir de ces
grosses nourrices, ces nourrices 20/27 avec départs 15/21 sont suffisantes à la vue de ton schéma et des éléments à raccorder.


De plus elles sont donc 1'' aux extrémités mais devant tu mets un té inégal 26/20/26 donc 20 intérieur pour les extrémités mais ta nourrice derrière fait 26/34 pourquoi par mettre une 20/27 ?

Pour avoir des départs 20/27 il faut des nourrices de taille minimum 26/34.
Forcément les entrées/sorties seront en 26/34.
elles sont à raccorder à un tube per de 25/20 avec un raccord à visser 25/20 - 26/34 ou à un tube multicouche de 26/20 avec le même raccord adapté.

il y a peu des nourrices 20/27 départs 20/27 sont proposées par Somatherm avec raccords conique EK, mais elles sont assez chères.

Pour simplifier, tu as plusieurs possibilitées, cela dépend de la configuration de ton habitation...

Voilà 2 cas de config....

Si tu as une maison de plain-pied avec tes points sanitaires pas trop éloignés (+/- 8 mètres) de tes nourrices, avec 2 nourrices principales EC/EF tu peut distribuer vers chaque sanitaires.
1 point d'eau chaude ou froide.......1 départ.

Si tu as 1 SDB et une autre (dans la chambre parent par ex) à l'étage raprochées, pour limiter les longueurs et les nombreux passages de tubes gainés, tu envoie 2 tubes EC/EF vers 2 nourrices secondaires à l'étage installée dans une un boitier technique, un placard ou placée derrière la trappe de baignoire si accessible.
De là, tu alimente les sanitaires des 2 SDB.

Bien d'autres solutions existent, mais dans l'absolu il faut toujours limiter les distances d'acheminement EC/EF, d'une chose, pour le temps d'attente aux robinets et la déperdition thermique.


Cameron

Merci pour cette réponse super détaillée c'est un bonheur.
Je pense partir sur des nourrices secondaires car du coup je vais avoir une SDB + WC au 1er étage( pareil au RDC).

Comme je disais plus haut les seules nourrices que je trouve sont des 1'' mais départs 1/2'' et non 3/4'' comme sur ton schéma !
Tu as des liens pour de telles nourrices ?

Et comme je disais aussi tu as mis un té inégal sur ton schéma 26/20/26 (on est d'accord ce sont des diamètres extérieurs) donc ça fait grosso mono en diamètre intérieur 20/16/20 du coup ça ne fait pas goulot d'étranglement avant ta nourrice qui est en 1'' donc 26 de diamètre (à moins que quand on dit nourrice 26/34 c'est pas des diamètres dont on parle) ?

Sur mon dessin j'ai vu après que j'avais mis 13/16 en chaud pour la douche c'était bien sûr 16/20.
Mes flexibles sont bien des diamètres 19 intérieur.

En tout cas merci de cette réponse ça fait plaisir car je n'y connais pas grand chose.

Ok, alors oui sur mon schéma pour le T 26/20/26 le diametre du tube de 20mm int est plus petit que l'entrée nourrice 26/34 car le débit de ce tube suffit largement
à alimenter le réseau de ce plan déja bien fourni en sanitaires, passer en 26/32 ne servirait à rien.

Si tu as 1 sdb + wc a l'étage à raccorder, du tube per 16/20 va bien, donc ce que je te conseille c'est de rester sur une nourrice 20/27 (3/4) départs 15/21.

Un autre point que j'ai omis de préciser...

Tu peut re-partir en bouts de nourrices 20/27 pour aller à l'étage avec tes tubes 16/20 EC/EF ou visser des T 20/27 en entrée nourrices EC/EF pour faire ces départs vers l'étage;
Tu peut même te servir d'un départ nourrice 15/21 même si cela crée un léger étranglement sur un tube de 16 int, si tu as 1 douche, lavabo, wc c'est sans risque de perte de débit.

Autrement pour les 26/34 départ 20/27......plusieurs sites en propose, il faut rajouter les vannes d'arrêt à visser 20/27

http://www.anjou-connectique[...]rt-3-4.html


Pour infos, des nourrices 20/27 départs 15/21 avec mini-vannes vissées à passage intégral.

http://www.plomberie-pro.com[...]-03-20a.htm


voilà, j'espère t'avoir un peu éclairé sur ce qui se fait

Et dernier truc tu parles de vanne à passage intégral toutes les vannes de ton plan étaient à passage intégral ?

sauce a écrit:

Et dernier truc tu parles de vanne à passage intégral toutes les vannes de ton plan étaient à passage intégral ?

Oui, tu as le choix, sur les nourrices le passage de certaines mini-vannes sont de 9mm ou 12mm, d'autres 15mm sur mon plan ce sont ces dernières.

Tu peut les voir sur le lien que je t'ai indiqué, sauf que les nourrice sont en 20/27 au lieu de 26/34 CF mon schéma

Si tu passe la plupart des tubes en per 16/13, cela n'à pas de sens de "tronquer" au départ le débit par des vannes de 9mm ou 12mm, cela induit une perte de charge inutile.


Crdt
Cam

C'est nickel ces réponses j'étudie ça un peu

Du coup en cherchant j'avais repéré les nourrices 1'' 3/4 chez anjou-connectique mais y'avais pas les mini-vannes.

Du coup là je suis un peu perdu mais faut que je concentre un peu

Du coup dans l'absolu il vaut mieux prendre tout en passage intégral ce serait le top non ?

Dommage qu'anjou-connectique ne fasse pas les nourrices 1'' 3/4'' avec mini-vannes à passage intégral à moins qu'il en faut juste pour les nourrices secondaires.

Tu dis que je pourrais partir sur des nourrices 3/4'' 1/2'' de partout c'est ça même pour les nourrices principales à condition de mettre un T avant celles-ci ou en se branchant aux extrémités avec un PER de 16/20 ?

Je vais refaire un schéma pour être sûr c'est plus clair que du texte.

En tout cas merci ça rassure d'être écouté. Autant je connais beaucoup d'électriciens mais des plombiers...

Tiens un truc que je comprends pas sur ce lien :

http://www.anjou-connectique[...]t-m1-2.html

Description : Nourrice monobloc M3/4"-F1/2", 2 à 8 départs avec mini vannes passage intégral M1/2" pour distribution sanitaire et chauffage

Et quand on lit après : départs 1/2'' passage 12mm !

Si c'est passage intégral ça devrait être du 15mm non ?

Tu as différents modèles, c'est ce que je dis dans le post au dessus.

Les nourrices avec les mini-vannes que l'on ne peut pas dévisser ne laisse pas passer intégralement, donc si c'est marqué 15mm passage intégral.........fausse info.
En effet cela devrait être 15mm et pas 12mm si les départs sont en 15/21.


différents modèles......
Nourrices avec mini-vannes intégrées passage 9mm
Nourrice avec mini-vannes intégrées passage 12 mm


Nourrices avec mini-vannes vissées passage 15mm (le départ nourrice sort en 15/21 et la vanne laisse passser 15mm de diamètre pour le flux) donc intégralement.
Tu prends celle là!
tu as le lien au desssus.........Plomb....pro.


Tu raccorde tout tes per 16/13 au mini-vannes pour le RDC...........Tu raccorde tes per 16/20 en bout des nourrices pour envoyer à l'étage..........tu raccorde les nourrices étages au per 16/20..........

TU raccorde les per 16/13 + 16/20 (si douche hydro) aux mini-vannes et tu alimente tes éléments sanitaires.