Questions sur sous-sol dans terrain argileux

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piecloque Picto info

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Le 10/12/2014 à 16h44 Env. 80 message Essonne

Bonjour à tous,

mon épouse et moi même allons faire construire une maison à Palaiseau ! Nous avons déjà signé le compromis de vente pour le terrain et vient maintenant le choix du constructeur. Nous en avons à ce jour retenu deux : maison Sésame et maison Lol.

Les deux constructeurs sont passés pour une visite technique et les résultats sont similaires : il faut aller un peu plus loin que prévu dans le sol (1m40) et faire des semelles élargies. Pour info, une maison à 50m de notre terrain est construite sur radier. Il y a pas mal d'argiles bariolées. Voilà pour l'état du terrain.

Nous avons une première question concernant le sous-sol. Maison Sésame refuse de nous faire un sous-sol disant que c'est hors budget, plus de 30k€. De l'autre côté maison Lol nous propose un sous-sol pour :
- 10 138€ dallage béton ;
- enduit chimique ciment hydrofuge : 3 800€.

On a donc d'un côté un sous-sol qui coûte 13 000€ (je ne chiffre pas l'enlèvement des terres) et de l'autre côté un constructeur qui refuse de construire le sous-sol.

Nous sommes dubitatif devant un tel écart.

Qu'en pensez-vous ?

Merci,

S&L

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Par ForumConstruire.com message

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Gaillots Picto info

Le 10/12/2014 à 16h51 Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)

Bonjour,
c'est quoi cette visite technique? Comment ils ont déterminés de faire des semelles élargies?
A votre place, je consulterais d'autre constructeur/architecte/MOE... et je remercierais poliment ces deux premiers "candidats". Laugh

Notre ferme : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=7456

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piecloque Picto info

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Le 10/12/2014 à 16h56 Env. 80 message Essonne

Bonjour,

un géomètre est venu et il a fait un test de pénétration à 1m50, fait des relevés altimétriques, ...

Ils auraient du faire plus ?

Merci,

S&L

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Bred

Le 10/12/2014 à 17h14 Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)

Bonjour,
Un "géomètre" ???... un géotechnicien peut-être...

A lire :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-241918.php

Et vu que vous en êtes qu'au début, à lire aussi ce témoignage :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-264931.php

Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre

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piecloque Picto info

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Le 10/12/2014 à 17h26 Env. 80 message Essonne

Bonjour,

donc si je comprends bien les posts, dans notre cas, deux choses à retenir :
- ajouter une clause au CCMI disant qu'ils s'engagent à faire ce que l'étude de sol préconisera ;
- adhérer à l'AAMOI (déjà prévu !).

Ceci étant dit, que pensez-vous de mon problème ? Qu'on ne peut pas juger sans G12 ?

Merci,

Laurent

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pierre35000 Picto info

Le 10/12/2014 à 17h33 Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)

Bonjour,

En effet, on ne peut pas juger sans G2avp (anciennement G12 à peu près).

Géotechnicien

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VanH

Le 10/12/2014 à 18h01 Membre utile Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques

Bonjour,

Je ne sais pas à quel stade d'avancement en est votre projet, mais
rajouter un sous-sol ne se résume pas à chiffrer des ouvrages de gros-oeuvre.
Il faut par exemple réussir à intégrer l'escalier de liaison. Ce qui aura forcément
des répercutions sur l'organisation intérieure.
Donc (hypothèse) si l'étude est avancée, il possible que le constructeur récalcitrant (persuadé qu'il est
que la plus-value fera dépasser votre budget) cherche à vous dissuader
de cette idée de sous-sol, simplement parce qu'il n'a pas envie de reprendre tout son travail de dessin
ainsi que tous les devis.
Le "on va pas tout refaire, parce que de toutes façons il le fera pas", celle là, je l'ai entendue
des dizaines de fois.
Je pense même que je l'ai dite

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Bred

Le 10/12/2014 à 18h03 Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)

+1
... il y a aussi une chose, c'est de vous prémunir devant les risque de qualité du terrain en vue de son achat définitif.
Rapprochez-vous de votre notaire afin d'y inclure une (des) notions de faisabilité.... si au final il vous faut 50 000 € juste pour réaliser les fondations parceque le terrain est pourrie, vous allez regrettez d'avoir acheter ce terrain...

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Gaillots Picto info

Le 10/12/2014 à 19h40 Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)

pierre35000 a écrit:Bonjour,

En effet, on ne peut pas juger sans G2avp (anciennement G12 à peu près).

C'est des magiciens, certains constructeurs... Pourquoi avoir besoin d'une G2avp?

A mon avis il faut surtout trouver quelqu'un de sérieux qui va TOUT vous chiffrer, une fois l'étude de sol faite...

Notre ferme : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=7456

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Franchou Picto info

Le 10/12/2014 à 22h35 Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais

+1,
Le lobby des géotechniciens fait du tort au métier en embrouillant les gens avec moult calculs et essais pressiométriques certifiés.

Les 90cm d'une tarière à main suffisent largement pour dimensionner les fondations d'un sous sol d'un simple coup d’œil!

EDIT pour Bred : ce message est biensur ironique

Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.

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piecloque Picto info

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Le 10/12/2014 à 22h40 Env. 80 message Essonne

Bonjour à tous et merci pour vos réponses.

Donc en vrac :
- tous les constructeurs que nous avons contacté travaillent de la même manière à savoir qu'ils réalisent une étude avec un pénétromètre et font les plans à partir de cette étude ;
- les maisons proposées par ces constructeurs sont des maisons "catalogue", donc l'endroit où vont les escaliers pour le sous-sol ne se pose pas vraiment ;
- ce sont des constructeurs "moyen" de gamme, mais relativement bien notés sur l'AAMOI, à savoir vert pour l'un et orange pour l'autre.

Concernant l'avancement de notre projet, nous avons signé le compromis de vente du terrain et nous cherchons actuellement un constructeur. Suite à vos messages, j'ai contacté les deux constructeurs précités et aucun ne compte faire une G12 avant démarrage des travaux, le terrain ne nécessitant pas, selon eux, une étude de sol pour approfondie.

S&L

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Gaillots Picto info

Le 10/12/2014 à 23h07 Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)

Vous êtes libre de vouloir poursuivre avec un deux deux, mais, moi, à votre place je ne le ferais pas.
Bon courage pour la suite. Rolleyes

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Steph2607 Picto info

Le 11/12/2014 à 05h51 Membre utile Env. 400 message Saint Georges Les Bains (7)

Bonjour,
Concernant un des 2 constructeurs cité, jetez un coup d'œil ici :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-258819_start-15.php
Pas du super boulot

et un chantage aux clés

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Le 11/12/2014 à 09h08 Env. 80 message Essonne

Bonjour,

je suis d'accord, ils n'ont pas eu l'air de bien se comporter dans cette histoire. Maintenant d'un autre côté, ils ont 89% de gens satisfaits d'eux (dixit le forum). Je ne dis pas cela pour les défendre, je n'ai pas d'actions chez eux, mais des histoires de cette acabit on en trouve pour tous les constructeurs ... Sérieusement ce n'est pas simple, tous les constructeurs ont leur casseroles on dirait ...

S&L

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