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Plan de maison - Besoin de vos avis

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 2.744 fois
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Env. 10 message Puy De Dome
Bonjour à tous,

après avoir réalisé différents plans pour la maison que je vais construire dans le Puy de Dôme, j'ai retenu celui là:



Les murs seront en parpaings de 20cm (épaisseur) x 25cm (hauteur) x 50cm (longueur) avec isolation intérieure en laine de verre (quelle épaisseur de laine choisir pour respecter la RT2012 ?)

Par rapport au garage et aux combles perdus de la maison, je ne sais pas quoi prévoir. Faut-il isoler les murs du garage comme le reste de la maison, sachant que les portes de garage vont laisser passer l'air froid dans la maison ? ou vaut-il mieux isoler le mur qui sépare le garage du reste de la maison ?

Et ma question est la même pour les combles perdus, que faut-il faire ? Isoler entièrement les combles ou faire une séparation entre les combles du garage et ceux de la maison et n'isoler que les combles de la maison ?



Ca fait 2 possibilités pour le rez de chaussée et 2 possibilités pour les combles, ce qui fait 4 solutions possibles. Qu'en pensez-vous ? Avez-vous d'autres idées ?
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 10 message Puy De Dome
Ou autrement, je pourrais faire le garage attenant côté Nord, avec son propre toit deux pents, parallèle au toit deux pents de la maison:

Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
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Membre utile Env. 600 message Loire Atlantique
Difficile de faire un plan plus simple.
- ou sont vos WC?
- toutes vos chambres donnes sur la pièces de vie, pas terrible niveau isolation sonore
- 2 portes de garages c'est aussi très étrange.
- pas de cellier, arrière cuisine? où mettez vous votre système de chauffage?
- On par passe l'entrée pour aller à la salle d'eau?????

Vous avez un terrain? parce que je n'en ai pas l'impression.
pas de terrain, impossible de faire un plan de qualité.

très franchement on dirai un plan fait un 2 minutes sans tenir compte de l'usage que l'on pourra faire de la maison. regardez quelques plan déjà fait pour vous inspirer.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Loire Atlantique
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Env. 10 message Puy De Dome
Archi44,

la première des politesses c'est déjà de dire bonjour.

Les WC sont dans la Salle de Bain (SDB). Oui, les pièces donnent directement sur la salle principale (Séjour Salon Cuisine). L'avantage c'est que ça fait gagner de la place (pas de couloir).

Je ne vois pas en quoi deux portes de garage serait étrange ? Le système de chauffage est le poêle à bois situé dans le Séjour Salon Cuisine.

On passe près de l'entrée pour aller à la Salle de Bain... je ne vois pas ce qu'il y a de choquant ?

J'ai un terrain, malgré vos impressions...

Pour le "plan fait en 2 minutes", vos impressions et votre de manque de politesse, je pense qu'il serait temps pour vous d'apprendre le respect et l'humilité dans la vie. Mais ça, vous ne le trouverez pas sur internet.
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Ce plan, j'avais fait un peu le même pour une résidence secondaire plus petite.

Il n'y a pas de place perdue en couloirs, Si on met un poêle la répartition de la chaleur se fera facilement. Reste qu'il ne faut pas être bruyant ou mettre des cloisons qui coupent le son aux chambres.

Pour le WC, on peut l'inclure dans la salle de bain, mais le cloisonner et y mettre une porte accordéon par exemple il faudrait le placer à la place de la douche, et la douche à la place du WC, (on va plus souvent au wc qu'à la douche, et un simple rideau pourrait dissimuler la salle d'eau, afin que l'accès au WC soit libre, même si la salle d'eau est occupée.. Ainsi on a deux portes pour aller au WC, ce qui est mieux.

Il est très dommage de ne pas faire des combles aménageables en montant au moins 3 parpaings de plus pour que ce soit plus utilisable, et en ayant des fermettes qui permettent de faire un niveau habitable. La maison aurait beaucoup plus de valeur en cas de revente, en rapport du coût, ou même tout simplement si la famille s'agrandit. ça peut faire aussi une salle de jeu et servir de chambre d'amis à l'occasion.

Il faudra se conformer à la RT 2012, isoler le sol avec une bonne épaisseur (il me semble que c'est 8 ou 10 cm, pour les murs, c'est au moins 12 cm et pour les combles on prévoit 38 cm
Pour le garage, il faudrait isoler le mur entre le garage et la partie habitable, surtout qu'avec deux portails (qui ne sont jamais étanches), il y aura un peu de courant d'air.
Vous n'avez pas prévu de communication entre le garage et le reste de la maison, c'est pas facile, il faudrait tout modifier.

Pour les combles tant qu'à faire, il vaudrait mieux tout isoler, sinon il faudrait séparer la partie sur le garage du reste, et il y aurait toujours quelques fuites.

Je n'arrive pas à lire les dimensions, je me demande s'il ne faudrait pas repousser un peu les murs.

Voilà mon avis.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Env. 10 message Puy De Dome
LARZAC,

oui pour la Salle de Bain, je pourrais interchanger le WC et la douche. On va effectivement plus au WC Mais dans les premiers plans (avec d'autres configurations des pièces), j'avais misé sur le rassemblement des points d'eau (évier de la cuisine devant la cloison de la salle de bain) afin de minimiser la longueur des tuyaux et raccordements, sachant que les WC seront des toilettes sèches.

Pour l'isolation du garage, je suis d'accord. Par contre, si je n'isole pas le garage, comment ferai-je pour les combles ? Serait-il nécessaire d'y mettre une cloison isolée (au dessus de celle qui sépare le garage du reste de la maison) ou bien serait-il plus judicieux d'isoler tous les combles sans y mettre de cloison ?

Le garage est relié à la maison par une porte qui donne sur la Chambre 2. Je l'ai nommée Chambre, mais elle servira comme pièce de bricolage, en plus du garage.

Pour les dimensions extérieures, c'est 17m07 sur 8m52. Dans le logiciel, j'ai rentré des parpaings de 20cm d'épaisseur, avec de la laine de verre de 14cm d'épaisseur

Merci de ton avis.
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
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Membre utile Env. 600 message Pas De Calais
Bonjour

Avez vous essayé de meubler la pièce de vie ? A mon avis ça va être très difficile. Les espaces vont être compliquer à délimiter et les flux de circulation ne seront pas top. Les couloirs sont parfois nécessaires et ne sont pas juste de la place perdue.

Faîtes un test, je serait curieux de voir le résultat.

L’accès au garage au garage se fait par une chambre qui est en fait un atelier. ??? c'est quoi comme type d'atelier.

Avez vous le plan de masse ?

ps : ce serait bien de rester courtois(e) avec archi44 qui au final n’a fait que proposer son aide. Son avis est certes dur, mais sur le fond je suis assez d'accord avec lui sur la qualité globale du plan.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Pas De Calais
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour Futur

Vous dites avoir renoncé au couloirs pour gagner de la place mais le passage derrière le poêle est bel et bien un couloir virtuel: vous ne pourrez rien placer là.
Que les chambres donnent sur la pièce de vie pour gagner de la place, je peux comprendre mais pas la salle-de-bain/wc qui donne de surcroit sur la cuisine puisqu'il n'y a pas d'entrée.
Autre soucis: avez vous essayé de placer les meubles de cuisine et vos meubles à l'échelle dans votre plan?
Le choix des toilettes sèches me laisse penser que vous vous souciez de l'écologie: dans ce cas la chambre au nord ne profitera pas des apports solaires en hiver.
Le garage au nord est une bonne idée, mais pas l'entrée dans la maison via la chambre 2 dont l'occupant n'aura vraiment pas de chance W00t

Ce serait bien d'avoir un plan de masse pour voir si on ne pourrait pas déplacer les chambres et la salle-de-bain ailleurs.
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Arf, grillée par Gunnar, désolée Smile Je n'avais pas vu pour la chambre-atelier (beaucoup de place pour l'atelier et la chambre de 15m2 par rapport à la surface de la pièce de vie, je trouve)
et + 1 avec Gunnar par rapport au message d'Archi44 Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Gironde
Bonsoir, futur7,
mon idée
isolez le mur entre le garage et la maison,
ne faites pas de comble perdu au-dessus du garage, garage moins haut que la maison,
si les combles perdus risquent d'être habitables, isolez en toiture
sinon, isolez le plancher
Messages : Env. 300
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Les chambres qui donnent dans la pièce à vivre....

On se croirait chez Charles Ingalls !!! ils tournent un remake de la petite maison dans la prairie dans le Puy de Dôme ??? Laugh

et par solidarité avec Arch44 je ne dirai pas bonjour....
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Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Chacun a le droit de faire une maison sans couloir et de la taille qu'il veut s'il le souhaite. Chacun fait sa maison pour lui, par pour les autres. On ne peut pas lui imposer le plan de nos rêves non plus.

Et chacun a son budget et ses besoins.

On peut dire de manière courtoise les inconvénients qu'on peut y trouver et auquel il n'a probablement pas pensé.

Il y a aussi le nombre de personnes qui vivent ou qui vivront dans cette maison.

Dans le plan de résidence secondaire que j'avais fait, j'avais mis la salle d'eau et le WC (qui avait sa propre porte à l'intérieur et un rideau dissimulait la salle d'eau après la porte qui fermait le tout.

Je pense qu'il faut améliorer quelque peu ce plan et prévoir l'emplacement des meubles et les dimensions.

Prévoir des combles qui soient aménageables, même si ça coûte un peu plus cher rendrait la maison plus intéressante, mais il faut prévoir l'escalier.

Si c'est le poêle qui est placé au milieu, ça gâche de la place, il vaut mieux le placer contre la chambre trois, c'est sûr.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,


LARZAC a écrit:Chacun a le droit de faire une maison sans couloir et de la taille qu'il veut s'il le souhaite. Chacun fait sa maison pour lui, par pour les autres. On ne peut pas lui imposer le plan de nos rêves non plus.

Et chacun a son budget et ses besoins...


entièrement d'accord avec toi, et puisque tu dis avoir des plans similaires : à l'usage çà donne quoi ? pour une residence secondaire : combien d'habitants ? combien de jours/an ?

revenons au plan :
90m2 d'habitable, avec ou sans couloir ce n'est pas çà qui influera sur le prix de la construction.
des chambres de 12 à 16m2 c'est déja très correct, on est loin du "minimum".

par contre :
Citation:
L'avantage c'est que ça fait gagner de la place (pas de couloir).

non : vous ne gagnerez RIEN, vous aurez toujours ce qu'on appelle un "couloir virtuel" en rouge sur l'image ci-dessous :


= une surface dédiée au passage, et sans cloisons : un inconfort pour les occupants .

Citation:
On passe près de l'entrée pour aller à la Salle de Bain... je ne vois pas ce qu'il y a de choquant ?

tout dépend de qui passe , qui traverse la pièce de vie... tout nu en sortant de la douche... et tout dépend de qui est à ce moment là dans le salon (les copains à l'apéro, la voisine, le facteur ...) effectivement çà ne sera pas forcément choquant, çà peut être sympa... pour les autres.

la pièce de bricolage entre 2 chambres : je ne sais pas ce que vous faites comme bricolage mais çà risque d'être bruyant, elle serait certainement mieux... ailleurs.

puisque vous évoquez la RT2012 : regardez les contraintes pour le poele à bois => pas facile d'en trouver 1 qui convienne.

les dimensions de la maison et sa forme sont imposées par le terrain ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, on ne sort pas de la salle de bain à poil, on a en général un peignoir en éponge, et il n'est pas interdit de prendre ses affaires pour s'habiller dans la salle de bain.

Et à l'heure où l'on se douche on n'a guère de visite.

Les gens qui achètent des maisons toutes faites, ne parlent que de tomber les cloisons, et même les murs porteurs.

Le plan que j'avais fait, il n'y avait que 48 m2, donc les couloirs.... il y avait juste deux chambres, et c'était une résidence secondaire, et avec deux chambres, on n'y va pas à 15 c'est sûr.
Mais les enfants y vont : deux adultes et 3 enfants. pour une semaine en plein été, c'est très vivable. En continu, il faudrait être moins nombreux.

C'est très agréable et très pratique, pour la surface qu'on pouvait avoir.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
LARZAC a écrit:Bonjour, on ne sort pas de la salle de bain à poil, on a en général un peignoir en éponge, et il n'est pas interdit de prendre ses affaires pour s'habiller dans la salle de bain.

Et à l'heure où l'on se douche on n'a guère de visite...

Biggrin comme tu dis : chacun sa façon de vivre ...


LARZAC a écrit: Le plan que j'avais fait, il n'y avait que 48 m2, donc les couloirs.... il y avait juste deux chambres, et c'était une résidence secondaire, et avec deux chambres, on n'y va pas à 15 c'est sûr.
Mais les enfants y vont : deux adultes et 3 enfants. pour une semaine en plein été, c'est très vivable. En continu, il faudrait être moins nombreux.

C'est très agréable et très pratique, pour la surface qu'on pouvait avoir.

aahhhh ouiiii, 1 semaine en été pour 1 famille... qui prennent les douches avant d'avoir des visites ou quand les enfants sont couchés et partent en vacances avec leurs peignoirs... effectivement çà doit être "vivable".

alors précision : j'avais répondu sur ce post en pensant que c'était une maison prévue en logement principal, pour les vacances je préfère les yourtes
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Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, je fais remarquer que la maison dont je parle avait une surface de presque la moitié, par rapport à celle du post, il y a une nuance donc.

Il faut bien penser que les gens ne viennent pas sur un forum pour se faire engueuler, alors, on peut dire les choses, mais d'une manière un peu plus courtoise.
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
D'autant plus qu'il y aurait un truc simple à faire...
une cloison qui cache les 3 portes vues depuis le canapé, une cloison à l'entrée pour cacher l'entrée et la salle de bain,
et une petite cloison centrale,
ce qui ferait 2 accès pièce à vivre/ couloir, en gros de part et d'autre du poêle...


et pour ma part passer de la chambre à la salle de bain par la pièce à vivre... je me connais.. c'est le plus sûr moyen pour que je traverse à loilpé.... parce que j'ai oublié la petite culotte !! Laugh
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Laugh

bonjour Smile

Aglaé : un petit meuble dans la sdb avec les sous-vetements, çà peut faciliter mais après c'est moins drôle, on a plus d'excuse Biggrin

bon, "futur7" n'est pas revenu, déjà qu'il ne remerciait que "Larzac" sur les 1ers messages, on a du le perdre définitivement .

je suppose qu'il lit quand même alors :

- si tu veux des conseils et des avis pertinents il nous faudrait le plan du terrain

- regarde un peu la section plans ou les récits, ou google "plans maisons" et tu verras les agencements habituels pour des maisons de 90-100m2 => si ton idée était géniale, çà fait longtemps qu'elle serait proposée par tous les pros.

autrement dit : nous ne sommes pas des vilains , nous ne critiquons par pur esprit de contradiction mais... nous donnons nos avis par rapport à nos habitudes et à ce que nous voyons ici et là,

et... pour les suivants qui passeront par là : si vous voulez simplement qu'on applaudisse vos oeuvres sans émettre la moindre remarque contrariante : suffit de demander, mais il faut prévenir avant de poster les images.

- j'attendais la réponse sur "justification des dimensions par rapport au terrain" car quand je lis "dimensions extérieures, c'est 17m07 sur 8m52" : des dimensions au centimètre qui ne correspondent à rien en terme de calepinage , çà pose question.
- "parpaings de 25 de haut x 50 de long" idem : les parpaings font habituellement 20 de haut ;
si le projet est prévu en auto-construction il serait judicieux d'optimiser : moins on a de coupes mieux c'est...
et pour les prochains plans -et même pour l'oeuvre actuelle- : pour l'épaisseur des murs -en plus de parpaings et isolant- il faut ajouter l'épaisseur d'enduit, sinon, avec une construction en limite de propriété il y a risque de mauvaise surprise et l'épaisseur du placo .

bonne journée à tous
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
***** a écrit:Laugh

bonjour Smile

Aglaé : un petit meuble dans la sdb avec les sous-vetements, çà peut faciliter mais après c'est moins drôle, on a plus d'excuse Biggrin


j'ai essayé.. mais j'oublie toujours de remettre les petites culottes dedans ! Elles repartent toujours dans le placard de la chambre les coquines !! (manie quand tu nous tiens ! )
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Attention, oublier les petites culottes, ça peut être un début d'Alzeimer....

Et même s'il y a un couloir, on peut rencontrer quelqu'un dans le couloir, d'où l'intérêt de ne pas sortir à poil..
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
LARZAC a écrit:Bonjour, Attention, oublier les petites culottes, ça peut être un début d'Alzeimer....

Et même s'il y a un couloir, on peut rencontrer quelqu'un dans le couloir, d'où l'intérêt de ne pas sortir à poil..


mouaih.. Larzac.... si je rencontre le facteur dans le couloir de ma maison.. c'est qu'il est rentré tout seul chez moi... et c'est là que sera le Hic....
si c'est un membre de la famille, tout dépend de la pudeur des personnes...

mais franchement, dans une maison comme ça, je prends mon café dans la cuisine, encore un peu endormie, j'entends du bruit me retourne et je me retrouve face à beau papa qui sort de la salle de bain à poil parce que "ben je fais comme chez moi"... je t'assure que l'année d'après
1) soit je n'invite pas beau-papa
2) soit j'ai créé un couloir !!

dans la maison centenaire dans laquelle vivent mes parents, une chambre donne directement sur la cuisine et l'entrée, et c'est vraiment pas pratique du tout !
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