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Améliorer le rendement d'un insert

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 1.620 fois
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Env. 100 message Isere
Bonjour,

Je dispose d'un insert de cheminé (déjà en place dans sa niche) et j'aimerais améliorer son rendement.

En effet, lorsque l'on utilise l'insert, nous montons la température à 20°C dans notre salon (ce qui nous permet d'avoir 19°C à l'étage) puis nous arrêtons le tirage et mettons une buche de temps en temps pour maintenir la température.
Mon problème est que lorsque l'on monte se coucher (vers 22h00), l'insert ne tiens pas la nuit et lorsque je me lève à 6h00 du matin, il fait entre 15°C et 16°C (autant dire qu'à l'étage il fait 30°C sous la couette et 14°C dans la chambre, du coup on a pas trop envie de ce lever pour aller bosser )

J'ai pour projet d’agrandir la maison et d'installer un chauffage centrale le problème se porte sur les fonds qui ne seront disponible que dans très (très, très) longtemps.
Du coup pour le moment, je cherche un moyen d'améliorer le rendement de mon insert pour avoir une température de 18°C la nuit et 20°C au réveil.

J'envisage de casser la niche actuel pour faire quelque chose de plus "moderne".
Pendant les travaux de la niche, je pensais mettre un serpentin de cuivre recuit sur le conduit de fumée (et peut être un à l'intérieur de l'insert) pour remplir un ballon d'eau chaude et restituer la chaleur via un radiateur placé dans le salon.

Et là tous se complique.

- Quelle sera le coût de cette installation ?
- Cette installation répondra t-elle à mes attente ?
- Quelle surface va prendre mon local pour mettre le chauffe-eau et les circuit de sécurité (circulateur, pressostat , vase d'expansion, etc.) ?
- Comment dimensionner le Chauffe-eau ?

Je sais qu'il va manquer des éléments pour répondre à mes questions (notamment la distance entre l'insert et le local contenant l'installation) mais comme je ne connais pas la surface du dit local, je ne sais pas si il sera à 5 mètres (si petite surface) ou à 10 mètres (si besoin d'une grande surface).

Après je me dis que ce système pourra être réutiliser pour la future installation du chauffage central donc pas totalement perdu.

J'ai pensais au poelle à granule, le problème est qu'investir dans un poelle à granule pour chauffer une pièce est un peu idiot et surtout, je touche mon bois à 80€ la tonnes et j'aimerais conserver l'insert pour le jour ou nous aurions une coupure de courant prolongée.

Pensez vous donc qu'avec plus d'informations (que je me ferais un plaisir à vous communiquer) mon projet "provisoire pour 10 ans " est envisageable ou totalement utopique ?

PS : pour la partie sécurité du système qui sera probablement débattu dans ce post, je compte mettre en place une purge manuelle et automatique (si nous chauffons sans être à la maison) du serpentin en cas de panne secteur via une électrovanne et une alimentation prise sur onduleur.

Merci au personnes qui m’aideront sur ce projet
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre utile Env. 1000 message Billy (41)
Ca s appelle un recuperateur de chaleur

ca existait avec les foyers ouverts
http://www.forum-chauffage.c[...]-insert.jpg
http://www.forum-chauffage.c[...]are-me.html
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Billy (41)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Isere
Merci pour cette réponse enr41, c'est exactement ça.

Maintenant il me reste encore ces questions en suspend :
- Cette installation répondra t-elle à mes attente ?
- Quelle surface va prendre mon local pour mettre le chauffe-eau et les circuit de sécurité (circulateur, pressostat , vase d'expansion, etc.) ?
- Comment dimensionner le Chauffe-eau ?
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Billy (41)
Ton ballon ça seras une réserve d eau chaude
un ballon c est 60 cm de diamètre
sur 1m de large et 2.50 de haut tu devrait pouvoir tout mettre
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Billy (41)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Isere
Bonjour enr41,

Tous d’abord merci de continuer à m'aiguiller (ce n'est pas évident quand on est pas du métier Sad)
Pour mon local, je ne dispose que de 0.80m par 1,20m (j'avais dis petite surface Laugh) du coup je risque d'être plus vers les 10 mètres de distance...

Du coup comment dimensionner mon chauffe-eau et la tuyauterie ? Je sais qu'en élec il y a des abaques pour les sections de fils et leurs couleurs, idem pour la plomberie (évacuation pvc), n'y aurait il pas la même chose pour le dimensionnement d'un chauffage central ? (pas un truc d'ingénieur non plus, ma culture de plombier/chauffagiste ne me le permet pas Laugh)

Encore merci de m'aider dans ma quête de réponse. Biggrin
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Bonjour,
Hors problème de sécurité, ce qui me gène , c'est que si tu prélèves la chaleur là où la combustion doit avoir lieu, tu refroidis la température à laquelle elle a lieu, et ça déjà dans les inserts en général c'est pas top au départ. Ce faisant, tu diminues le rendement, provoque la création de bistre, de condensats acides, et de tout un tas de polluants.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Isere
Bonjour etienne2

Il est vrai que je n'avais pas pensé à ces problèmes, j'ai eu cette idée car une chaudière me parait fonctionner en ce sens mais techniquement cela parait être beaucoup plus complexe.

Auriez vous tous de même une sorte d'abaque pour dimensionner un chauffage central ?

Il me reste plus qu'à choisir entre les trois solutions :
- Partir sur mon idée avec les risques mentionnés
- Avoir froid en me levant
- Attendre d'avoir le budget pour un chauffage central

La dernière me parait être la meilleur
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Ou :
Péter l'insert, mettre un poêle (plus réactif, plus efficace).
Même si c'est un modèle pas top et pas trop cher.
Tu auras un vrai "point chaud", et le matin, si vraiment tu ne peux pas améliorer l'isolation, ce "point chaud" sera très vite et efficacement disponible. Le temps d'avoir le budget pour aller vers un confort plus "moderne" (par l'isolation,, et/ou les systèmes).
Non, je n'ai pas ce type d'abaque et je ne pense pas qu'elle existe. Et je suis bien incapable de concevoir une chaudière !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Isere
Pour ce qui est de "péter" l'insert c'est prévu, le changer ... pourquoi pas mais à part le granule pour allier confort et chauffage (les poêles performant n'ont pas un gros écart de prix par rapport à l'entrée de gamme en granule).

Si il n'y a pas d'abaque, peut être un livre pour les néophytes ...

Pour ce qui est de concevoir une chaudière, je ne voulais pas allez jusque là Laugh mais l'homme évolue en observant donc chauffer un serpentin dans un insert était une idée se rapprochant des chaudières.
Je ne voulais pas réinventer l'eau chaude Laugh je cherchais une solution de confort pour mon chauffage.

En tous cas merci pour le temps accordé et au revoir projet utopique Smile
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le dimanche 15 décembre 2024 à 15h16
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