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Pac basse ou haute temperature

Ce sujet comporte 5 messages et a été affiché 472 fois
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Env. 50 message Lille (59)
Bonjour a tous,

Je reflechi au future chauffage de notre future maison et je me pose quelques questions.

Pour commencer, juste préciser que dans ma maison actuelle, j'ai une Pac daikin bt de 6k, avec la quelle je trouve que je consomme trop par rapport a ce que j'esperai (2000€ d'elec par an, pour 120m, dans le nord, ecs relié, full plancher chauffant, moyennement isolée et mittoyenne des deux cotés), mais visiblement elle serais peut etre sous dimensionnée, et l'ecs il serais preferable de le dissoscier pour un meilleur rendement. Je ne vais donc pas rester sur cet echec et partir quand meme sur une pac pour la future maison, et j'espere réduire la facture.

Donc voila, la future maison est en cours de renovation lourde, je ferai un pc au rdc, puis a l'etage radiateurs (pas de pc car je prefere eviter de surcharger en poid le plancher béton actuel). Coté isolation je prévois 20cm de laine de roche en ite sur les murs, et 30 sous rampants (en ouate de cellulose), donc ca devrais aller. Le gaz arrive dans la maison, mais je prefere partir sur du renouvelable qui aura moins tendance a augmenter coté tarif, et eviter un abonnement supplémentaire. Pour info, je prendrai un ballon thermodynamique pour l'ecs.

Je souhaiterais savoir s'il vaut mieux rester en basse temperature sur l'installation (du coup les radiateurs de l'etage seront plus grands), ou bien prendre une haute temperature, qui sera probablement surdimensionnee, mais au moi s je n'aurai aucun souci de perfs (et si un jour j'agrandis...), je veux vraiment faire plus d'economies par rapport a aujourd'hui. Ce sera probablement du daikin, de l'atlantic ou du auer coté marque.

Merci d'avance pour votre aide.

Dapolux
Messages : Env. 50
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 700 message Loire Atlantique
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

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Bloggeur Env. 1000 message Calvados
Vu le niveau d'isolation, pensez à soigner les ponts thermiques, qui vont devenir prépondérants. Et à soigner l'étanchéité.

Par principe, une PAC a un bien meilleur rendement à basse température.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 1000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Avec une pac, tu as toujours intérêt à avoir un circuit basse température, puisque le cop est directement lié au deltaT source-chaude/source froide... Accessoirement, le compresseur peine moins et le fluide reste soumis à des pressions raisonnables...donc c'est tout bénef pour la fiabilité et la longévité...

Donc, amha, tu aurais tout intérêt à mettre un pc aussi à l'étage, ce qui est tout à fait possible avec les planchers secs développés par certaines marques; concrètement il s'agit de remplacer la chape de 5 cm de béton par une plaque de 2 cm de fermacell ou autre matériau adapté; certains proposent même de mettre directement un plancher composite sur les tuyaux... il n'est pas sûr que ce soit plus coûteux que des radiateurs bt, et du coup, la pac travaillera à 35°C...

Pour ce qui est de la pac, on trouve aujourd'hui des pac air-eau qui fonctionnent en thermo-dynamique et à puissance constante jusqu'à -15°C, sans aucun appoint donc, et qui permettent d'obtenir un scop supérieur à 3 sur l'année; à ma connaissance, c'est essentiellement Mitsubishi et Daikin qui fabriquent ce type d'engin (technologie "hyper heating" chez Mitsu) mais je constate que plusieurs autres marques s'y mettent (Panasonic, auer, Hitachi), certaines marques ne faisant que relooker du matériel daikin... Perso, j'en resterais à mitsu (daikin a quelques pbs d'après-vente actuellement)...

Pour ce qui est de ton installation actuelle, il me parait évident que ta pac est bien trop faible pour ta maison (et pas qu'un peu, sans doute deux ou trois fois trop faible) et fonctionne au moins pour la moitié du temps sur l'appoint "effet-joule"; ce qui explique ta conso évidemment bien trop forte... logiquement, tu devrais retrouver une conso raisonnable de 3-4€/m2/an environ pour ta future maison (à surface égale) avec une pac de puissance adaptée.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 50 message Lille (59)
Je vais me renseigner sur les tarifs, car je connais bien ces systèmes, j'ai déjà mis du PC en sec dans ma maison actuelle à l'étage (marque Réhau, avec du fermacell), mais les tarifs se sont envolé ^^. En même temps j'ai peu être pas assez regardé les radiateurs basse temp, car je pensais partir sur des classiques surdimensionnés (je suppose que les radiateurs BT ont surtout une grande surface d'échange).

Merci des conseils, je vais donc rester sur de la basse température alors, reste plus qu'a bien la dimensionner ce coup ci, je pense qu'il faudra mini une 10kw, car même si je serai bien isolé, je préfère ne pas me louper cette fois.
Messages : Env. 50
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 700 message Loire Atlantique
Bonjour,

tout a fait d'accord avec Bardal, il faut préférer le plancher chauffant si cela est possible
bien sur, sur les 2 niveaux c'est encore mieux.

Une attention particulière :

bien dimensionner sa PAC pour éviter de mettre un appoint électrique.
être vigilant sur son plancher chauffant (le pas de tuyaux)
envisager des clarinettes avec débitmètre (c'est mieux pour affiner le réglage des boucles)

en option, c'est mieux de prévoir:
- pot anti boue avec doigt magnétique
- degazeur automatique
- parafoudre sur le tableau électrique (cela protège un peu mieux les cartes électronique de la PAC)
Messages : Env. 700
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 13 ans
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