Nivellement de plancher de salon

Blocs de polystyrène sur 23 cm et dalle en béton de 12 cm.

Merci de votre réponse; dois je comprendre panneau en polystyrène expansé?

Oui

Bonsoir,

vous pourriez éventuellement regarder pour un plancher collaborant : moins lourd car moins d'épaisseur de béton et certainement moins cher.
http://www.bacacier.com/nos-produits/planchers/planchers-collaborant-pcb/

sinon, avec l'isolant : bien faire attention de prendre un produit autorisé pour les sols (resistance à la compression).

***** a écrit:

Bonsoir,

vous pourriez éventuellement regarder pour un plancher collaborant : moins lourd car moins d'épaisseur de béton et certainement moins cher.
http://www.bacacier.com/nos-produits/planchers/planchers-collaborant-pcb/

sinon, avec l'isolant : bien faire attention de prendre un produit autorisé pour les sols (resistance à la compression).

Je ne comprends pas cette réponse concernant le plancher collaborant.
Le polystyrène est fréquemment utilisé pour faire des recharges.

jpaul a écrit:

***** a écrit:

Bonsoir,

vous pourriez éventuellement regarder pour un plancher collaborant : moins lourd car moins d'épaisseur de béton et certainement moins cher.
http://www.bacacier.com/nos-produits/planchers/planchers-collaborant-pcb/

sinon, avec l'isolant : bien faire attention de prendre un produit autorisé pour les sols (resistance à la compression).

Je ne comprends pas cette réponse concernant le plancher collaborant.
Le polystyrène est fréquemment utilisé pour faire des recharges.

bonsoir JPaul, oui le polystymachin est fréquemment utilisé mais assez rarement pour de telles épaisseurs et ce n'est pas LA seule et unique solution.

la question initiale était : comment combler 35cm dans le salon actuel en évitant les surcharges ; existant = dalle terre plein sur polystymachin


j'avais simplement répondu à cette question, donc je recommence en modifiant mes tournures de phrases :

Jpaul a écrit:

Blocs de polystyrène sur 23 cm et dalle en béton de 12 cm...
... panneau en polystyrène expansé? ... oui...

Je ne comprends pas cette réponse, quel intérêt de recouler une dalle de 12 alors qu'il y en a déjà une ?

on ne sait pas quel est le polystymachin utilisé au départ (sous la dalle actuelle) ni combien il supporte...

une chose est sure : 12cm de dalle + 12 = 24 cm , à 2500kg/m3 on aura 600kg/m2


au maxi une chape tradi ok,
sauf que... 35 moins chape 5-6cm = 29-30cm à combler.

donc je disais... et tant que les réponses sont libres et les choix multiples j'en profite :

si c'était pour moi, je ne coulerais pas une seconde dalle de 12 sur l'existant pour plusieurs raisons :
- je trouve crétinus de couler 2 dalles BA l'une sur l'autre
- je n'ai pas appris comme çà
- je n'ai jamais vu cette solution mise en oeuvre pour ce besoin ,

je sais, je n'ai encore pas tout vu...

Il ne s'agit pas de couler 2 dalles l'une sur l'autre mais de rattraper 35 cm. Mettre des blocs de polystyrene et recouler une dalle par dessus se fait couramment .
On peut mettre un autre matériau léger ou un coffrage perdu .
Une dalle sur terre plein doit sans soucis supporter cette charge qui est transmise a la forme du dallage

Bonjour
Je vous (Jean Paul et Elisa) remercie pour vos réponses; je vais certainement privilégié le panneau en polystyrène qui sera certainement moins onéreux à mettre en place. J'ai vu chez KNAUF le produit Knauf Therm Sol NC Th 35 qui se fait notamment en 26 et 28cm d'épaisseur; avec une chape de 5 à 6 cm + le revêtement cela devrait aller.
Questions:
Faut il prévoir d'armer la chape?
Pour faire l'accostage avec le carrelage existant je vais devoir faire scier une partie du sol existant au droit du jointoiement du carrelage; faut il prévoir un joint de dilatation (la superficie de la pièce fera 38m2)? existe-il un risque de fissuration au droit de la partie du nouveau carrelage qui recouvrira la chape existante et la nouvelle?

Bonjour,

Citation:

faut il prévoir un joint de dilatation (la superficie de la pièce fera 38m2)? existe-il un risque de fissuration au droit de la partie du nouveau carrelage qui recouvrira la chape existante et la nouvelle?

Oui, un joint de dilatation dans le carrelage est obligatoire, car à la longue, vous aurez du tassement avec une telle hauteur d'isolant. D'ailleurs cette solution est économiquement valable, mais sachez que dans quelques années, le partie réhaussé ne sera plus au même niveau que l'autre partie, le polystyrène va se tasser dans le temps et vous aurez une différences d'au moins 1 cm entre les plinthes et le carrelage.

Il faut du polystyrene compact pot eviter le tassement et surtout couler une dalle de beton par dessus, même si c'est cretinus, avec des aciers de couture (TS ou fibres).

Même le polystyrène compact va bouger avec le temps. Qu'il y ai une dalle ou une chape par dessus. Des épaisseurs importantes de polystyrène ne sont pas l'idéale.

Dans le cas présent, c'est environ 25 cm de polystyrene , j'ai déjà mis plus , au départ le poids du beton va déjà tasser le polystyrene

J'ai déjà 19cm au maximum pour ma part, mais mes chapistes n'aiment vraiment pas ces chapes sur isolant épais.
On verra dans le temps comment çà évolue.

C'est pour cette raison, j'insiste lourdement, qu'il faut faire une dalle en béton armé au dessus et non une chape

Bonsoir
Le fabricant KNAUF pour son produit Therm Chape TH 38 (épaisseur: de 20mm à 300mm) préconise de réaliser une chape armée de 6 cm d'épaisseur; la charge d'exploitation admissible < 500kg/m2.
Existe-t-il vraiment un risque d'affaissement?

Non

Bonsoir,

JESOU a écrit:

... je vais certainement privilégié le panneau en polystyrène qui sera certainement moins onéreux à mettre en place...

vu l'épaisseur je ne tiendrais pas le pari, mais vu la surface, quelle que soit la méthode choisie le cout ne sera pas important, ce n'est pas forcément le point principal à regarder.

ceci dit, je reviens car, pour moi, il y a d'autres critères à prendre en compte, ce qu'on avait eu à évaluer sur un projet similaire :

une pièce décaissée de +- 32m2 à combler, 2 marches de 12cm , ce salon était en pignon coté jardin à l'opposé de l'entrée terrain, logement meublé et occupé, le seul accès pendant les travaux était la PF de la salle.

nos contraintes :
pas d'accès possible pour toupie béton et de toutes façons, vu le petit volume çà n'était pas intéressant et pas assez de largeur pour accéder en véhicule...

donc obligation bétonnière : beaucoup de "trajets" à la brouette, trajets qui se faisaient obligatoirement par la salle -après la promenade depuis le portail de la maison (matériaux livrés à la porte) passage du seuil PF , au milieu des meubles...
et pour le calcul , plutôt de compter le volume de la béto, comptez celui de la brouette... et convertissez en poids plutôt qu'en litres.

alors oui, çà se fait, mais pas la peine de doubler les besoins ;
on parle bien de petits travaux de réno et d'une petite surface, fonction recherche pour trouver les sujets similaires.

et autre détail : il faut bien penser à désolidariser des murs existants.

Le béton n'est pas forcément la solution à tout et s'il existe d'autres possibilités il peut être judicieux de les regarder, au moins pour comparer avantages-inconvénients.

Le fabricant KNAUF m'a indiqué que c'était possible, il subsiste un inconvénient celui de ne pas pouvoir découper le polystyrène pour faire passer du câblage, par exemple.
Elisa, vous m'aviez préconisé du plancher collaborant mais sauf erreur de ma part, il est nécessaire que la sous face soit ventilée. Sur votre dernier post vous indiquez que le béton n'est pas la solution à tout, vous pensez à quoi en substitution?

J'ai décidé de faire un plancher en bois (madrier, bastaing, bande de phaltex et OSB de 22mm); la finition sera du stratifié (pose flottante).
Je vois plusieurs avantages par rapport au polystyrène et chape armée: la possibilité de passer du réseau électrique, le temps de mise en oeuvre et la propreté, pas de temps de séchage et un coût moindre.
Je rajouterais certainement de l'isolant entre les bastaings afin d'éviter une caisse de résonance.
Merci à vous tous

Bonsoir,

Pour info nous sommes dans le même cas mais en épaisseur moindre, rattraper une marche de 16cm.

Nous avons opté pour la solution du polystyrène projeté ( principe des bombes mousse expansives ), regarde vers synersol tu pourras trouver pleins d'info

Bonsoir
Je vais mettre en place un plancher en bois pour combler mon décaissé et souhaite mettre de l'isolant entre les bastaings afin d'éviter un phénomène de résonnance. Est il nécessaire de prévoir un pare vapeur sachant que la dalle existante (sur laquelle je pose le plancher bois) repose sur un polystyrène?
Est il nécessaire de prévoir une aération de ce décaissé (exemple 2 grilles dans le sol à l'opposé l'une de l'autre)
Par avance, merci