Retour
Menu utilisateur
Menu

Recherche Avis de sachants sur descriptif radier

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 775 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 70 message Alpes De Haute Provence
Bonjour,
Dans le cadre de notre construction neuve (Sous Sol / RDC / R+1 ) , on me propose de poser la maison sur un "vrai" radier global plutôt qu'un VS. (Terrain en pente, maison sur sol dur type roche d'après la G2AVP, possibilité de présence d'eau )

- Remplissage pour mise à niveau de ballast et gros béton
- Pose géotextile non tissé
- Forme de "tout venant" épaisseur 20 à 30cm
- Coffrage "en rive"
- Ferraillage comprenant pose de poteaux et raidisseurs , de panneaux de treillis soudés avec recouvrement
- Coulage de béton (350kg/m3, épaisseur 25cm) hydrofugé
- Finition tiré à la règle

Qu'est ce que vous en pensez? Je recherche à la fois un avis Vide Sanitaire contre Radier, mais SURTOUT , dans l'hypothèse où celui-ci est valable , sur le descriptif de la composition du radier lui-même , ou sur des questions qu'il serait utile de poser à l'entrepreneur

Merci d'avance de vos avis éclairés !!!

A très bientôt
Messages : Env. 70
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis fondations du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
La forme en tout-venant doit être bien compactée.
Je ne vois pas l’intérêt du coffrage de rive , vaut mieux " ancrer" le radier dans le sol ou faire une bêche du côté de la partie basse du terrain afin d'éviter tout effet de glissement.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Qui est le "on" qui te propose un radier ? La G2avp ou le constructeur ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Vienne
C'est quoi l'utilité de la forme tt venant ? elle a intérêt à être vraiment bien compacté , et pas avec une petite plaque vibrante qui carresse les cailloux ...
Messages : Env. 200
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
"C'est quoi l'utilité de la forme tt venant ?"

de prevenir un tassement differentiel "amorti" par cette forme et la large portance du radier qui reduit les charges au cm² qu'encaisse le sol car la surface portantane est plus importante, sinon il aurai fait des semelles filantes, le sol doit etre pourri
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Vienne
Nan justement le sol n'est pas pourri, on est sur du rocher , mais en pente ...

J'ai eu fait un immeuble sur du terrain rocheux, les semelles filantes étais creusé avec ça : https://www.youtube.com/watch?v=AlJqwiUpO0s et juste à posé les armatures et envoyer le béton , un régal.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 200
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
@ mire-live : Tu n'est pas l'auteur du post ? Laugh
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Vienne
hairy_frogfish a écrit:Bonjour,
Dans le cadre de notre construction neuve (Sous Sol / RDC / R+1 ) , on me propose de poser la maison sur un "vrai" radier global plutôt qu'un VS. (Terrain en pente, maison sur sol dur type roche d'après la G2AVP, possibilité de présence d'eau )
Messages : Env. 200
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Autant pour moi je viens de comprendre.

faudrait voir ce que dit l'etude exactement mais entre un radier ou faut faire du remblai en gros beton + une forme soigneuse etc... et un VS en redans classique ya pas photo vaut mieux le VS pour moi !


plus economique et plus facile de mise en oeuvre donc moins de possibilité d'erreur pour le VS
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Arf griller sur le fil Laugh
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
il serait en effet bon de répondre à la question de tournesol :

Citation: Qui est le "on" qui te propose un radier ? La G2avp ou le constructeur ?


Notre réponse sera que c'est les prescription conclues dans la G2avp qui devront être privilégié, et si la personne qui vous réalise les fondations veut faire autre chose, il fait un descriptif technique poussé qu'il transmet au géotechnicien pour avis.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 70 message Alpes De Haute Provence
Tournesol a écrit:Qui est le "on" qui te propose un radier ? La G2avp ou le constructeur ?



Bonjour,
Merci pour vos commentaires déjà nombreux!!


Un peu d'histoire du coup: Notre terrain est en double pente, une sur l'axe Est Ouest et une sur l'axe Nord Sud). L'architecte a dessiné notre maison avec un sous-sol partiel , avec sur la partie la plus haute du VS et la partie basse, un sous-sol sur dalle. J'espère que c'est clair sans schéma.




C'est l'un des entrepreneurs consulté (pas un constructeur) qui m'a proposé le radier plutôt qu'un VS. Il préfère un sous sol tout sur le même niveau qu'une combinaison radier partiel + VS


J'avais posé la question (sans avoir à l'époque le détail de la constitution du radier comme mentionné ci-dessus ) à la personne qui a réalisé l'étude, et qui m'a répondu quand je lui ai demandé ce qu'elle en pensait:


- Radier global : je pense que l’entreprise veut parler d’un sous-sol total traité en dallage sur terre plein au lieu d’un sous-sol partiel traité en dallage sur terre plein.
Je vous renvois en page 20 de notre rapport (paragraphe niveau bas) : sous-sol en dallage sur terre plein peut être conservé à condition de mettre en place une couche de réglage réalisée selon les règles de l’art avec des matériaux conformes au GTR 92.




La fameuse page 20 indique: NIVEAU BAS
- Le niveau bas pourra être conservé tel qu'envisagé
- Vide sanitaire sur la partie du RDC
- Dallage sur terre plein pour la partie sous-sol à condition de mettre en place une couche de réglage réalisée selon les règles de l'art avec des matériaux conformes au GTR92




Sol support pressenti: Niveau dalle sous-sol: Formation rocheuse blanc-beige (cuttings sable et blocs) rattaché à Epandages conglomératiques (Formation de la Gouargo)


Le chapitre Fondations proposées indique :
Type : Semelle filantees et/ou isolées solidarisées (longrines de rattachement). Respecter la règle des fondations à niveaux décalés 3H/2V


A très bientôt







Messages : Env. 70
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 70 message Alpes De Haute Provence
La coupe sur l'axe Sud => Nord

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 70
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 70 message Alpes De Haute Provence
plopus a écrit:@ mire-live : Tu n'est pas l'auteur du post ? Laugh

Nan c 'est moi l'auteur!!!
Messages : Env. 70
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
A priori, il n'y a pas besoin de radier.
Si ton entrepreneur mélange radier et dallage, cela commence bien !!
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Alpes maritimes ? En zone sismique ? A moins d'être sur la commune de Théoule sur mer...

Si c'est le cas, la conception des fondations a t-elle été étudié sous cet angle ? (je pense aux niveaux décalés)

Au fait, comment conçoit-il un radier à proximité d'un niveau plus bas (sous-sol) ?

Pour ma part, je demanderais l'application des conclusions de la G2AVP.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 70 message Alpes De Haute Provence
jpaul a écrit:A priori, il n'y a pas besoin de radier.
Si ton entrepreneur mélange radier et dallage, cela commence bien !!



Bonjour Jpaul,
Suite à votre réponse (merci ) , j'ai cherché sur le forum la différence entre dallage et terre plein. J'ai lu le post ci-dessous:
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-76030.php
De votre réponse :" Un dallage est une dalle en béton coulée sur un hérisson et désolidarisée des murs qui eux portent sur des fondations . ", je comprends que le dallage est entre des murs, et donc qu'en théorie, sur la coupe que j'ai mis en copie d'écran il faudrait ajouter des semelles ou longrines sous les murs .

Et donc que la réponse du bureau d'etude de sol n'est pas une validation d'une solution de type radier, et qu'il faut donc que je leur demande une validation d'un radier et non de dallage total.


L'entrepreneur a indiqué être plus à l'aise avec un radier global car "toute la maison" serait posée sur un seul bloc solidaire au même niveau dans le sol car la forme de la maison est complexe
Ci joint une vue de dessus des plans d'architecte (redessinés par moi suite à publication sur le forum) , réalisés avant étude de sol .

RDC: représenté par les pointillés en rouge
Murs Sous-sol : En bleu
Sous-sol aménagé: en gris
Vide sanitaire: en blanc, je n'ai pas mis le détail des lignes transversales
La partie en orange étant vide et servant à porter un poteau "esthétique" positionné devant la maison





Dernière précision importante: Présence d'eau possible sur le côté droit de la maison
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 70
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 70 message Alpes De Haute Provence
Tournesol a écrit:Alpes maritimes ? En zone sismique ? A moins d'être sur la commune de Théoule sur mer...

Si c'est le cas, la conception des fondations a t-elle été étudié sous cet angle ? (je pense aux niveaux décalés)

Au fait, comment conçoit-il un radier à proximité d'un niveau plus bas (sous-sol) ?

Pour ma part, je demanderais l'application des conclusions de la G2AVP.

Bonjour Tournesol,


La commune est Roquefort les pins, zone sismicité 3, construction de 6,90 au dessus du plancher.

La conception des fondations a t-elle été étudiée sous cet angle:
- par l'archi, je l'espère
- par les entrepreneurs: pas encore, chacun a un avis, potentiellement différent des schémas mais je pense que tous suivront ce que préconisera l'ingénieur béton dont ils attendent l'étude avec impatience.

Il n'y aurait qu'un radier, positionné au niveau le plus bas, c'est à dire celui du sous-sol

J'espère que les informations ajoutées à la réponse de jpaul plus haut aideront à une meilleure compréhension, si besoin je peux envoyer l'étude de sol via MP si c'est possible

Merci encore :o)
Messages : Env. 70
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Ah... un nouvel Anglais à roquefort les pins ?... c'est étonnant... Happy ... bientôt il n'y aura plus que dans Anglais et des maisons secondaires Monégasques...
Par curiosité, sérieusement, vous savez pourquoi ?

pour votre problème, toutes les réponses convergent plus ou moins vers une seule : Voyez avec le géologue qui a réaliser l'étude de sol. Vous devez bien en avoir une facture si vous êtes passé par un archi !
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
hairy_frogfish a écrit:
Tournesol a écrit:Alpes maritimes ? En zone sismique ? A moins d'être sur la commune de Théoule sur mer...

Si c'est le cas, la conception des fondations a t-elle été étudié sous cet angle ? (je pense aux niveaux décalés)

Au fait, comment conçoit-il un radier à proximité d'un niveau plus bas (sous-sol) ?

Pour ma part, je demanderais l'application des conclusions de la G2AVP.

Bonjour Tournesol,


La commune est Roquefort les pins, zone sismicité 3, construction de 6,90 au dessus du plancher.

La conception des fondations a t-elle été étudiée sous cet angle:
- par l'archi, je l'espère
- par les entrepreneurs: pas encore, chacun a un avis, potentiellement différent des schémas mais je pense que tous suivront ce que préconisera l'ingénieur béton dont ils attendent l'étude avec impatience.

Il n'y aurait qu'un radier, positionné au niveau le plus bas, c'est à dire celui du sous-sol

J'espère que les informations ajoutées à la réponse de jpaul plus haut aideront à une meilleure compréhension, si besoin je peux envoyer l'étude de sol via MP si c'est possible

Merci encore :o)


L'archi n'a certainement pas étudié le problème des fondations : ce n'est pas son job.

Les entrepreneurs n'ont aucune qualification en ce domaine, également.

Seuls, le BE avec les infos données par l'étude de sol.

Je ne vois pas trop l'intérêt de faire un radier total au niveau le plus bas quand on parle de sol type rocheux !

Pour l'étude de sol, bien sûr que tu peux l'envoyer par MP si tu préfère (il faut d'abord l'héberger sur un serveur externe et nous donner le lien). Mais il serait nettement préférable de donner le lien sur le forum : tout le monde pourrait en avoir connaissance. Mais si ça te gêne, tu peux le faire en MP.

Et n'oublie pas de masquer toutes les infos trop personnelles ou qui permettraient d'identifier les différents acteurs.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Vienne
Tournesol a écrit:

Je ne vois pas trop l'intérêt de faire un radier total au niveau le plus bas quand on parle de sol type rocheux !



Je suis du même avis que ça , et aussi ,et au vu de la quantité de terrassement que cela engendre , dans du sol de type rocheux .... !
Messages : Env. 200
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 70 message Alpes De Haute Provence
Hello,
J'ai contacté le bureau d'étude géotechnique, et il me dit que c'est à l'ingé béton de se prononcer, avec son aide si besoin . Suite au prochain épisode !!
Et pour Bred, non je ne suis pas anglais Tongue
Messages : Env. 70
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le dimanche 08 décembre 2024 à 22h08
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis fondationsArtisan
Devis fondations
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur les fondations
Tout savoir sur les fondations
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos fondations - VS
Photos fondations - VS
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Temps de séchage du béton
Temps de séchage du béton
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir