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Dalle sur terre battu,probleme d'humidité ou pas

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Env. 200 message Tillenay (21)
Bonjours,je compte faire une dalle sur de la terre battu dans ma salle a manger pour remplacer mon vieux plancher,que pensez vous des remonter d'humidité,es que elle peut remonter dans les murs,merci
Messages : Env. 200
De : Tillenay (21)
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Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
Bonjour,
Il te faut un polyane sur la terreHappy
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Messages : Env. 500
De : Le Tignet (6)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Tu as déjà eu une réponse d'***** dans un autre post.

Oui, si tu mets une dalle étanche à la vapeur d'eau à la place d'un plancher sur terre battue, tu modifie l'équilibre hydrométrique de ta veille maison et tu risques des remontées d'humidité dans les murs, surtout des murs intérieurs qui ne peuivent pas sècher par l'extérieur.

Je oarle en connaisssance de cause car j'ai le Pb dans une maison en pierre (résidence secondaire) où j'ai coulé une dalle béton à la place du polancher, il y a une trentaine d'année.

Le mur de séparation avec ma voisine est plein de salpêtre sur le premier mètre à partir du sol et la colle du carrelage a "pourri" le long de ce mur.
Il me semble que la bonne solution, expliquée plusieurs fois sur le forum est de faire un hérisson ventllé et une dalle en béton de chaux, et bien sûr pas de carrelage "étanche".

Mais tout dépend de l'humidité du terrain, et je connais des dalles béton réalisées sans soucis ultérieurs.
Se méfier des témoignages environnants, car le Pb prend au moins dix ans pour apparaître.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Je confirme les dires de mgarrig : avec un peu (beaucoup) de chance, en faisant comme ça, tu n'auras aucun problème. C'est la roulette russe.

La règle d'or, en bâti ancien, c'est :
- dallage de chaux sans polyane ni treillis soudé (c'est incompatible) ni isolant bloquant l'eau, ni revêtement de sol risquant de bloquer l'humidité.
- Si terrain humide et pas de drain extérieur, envisager d'en créer un, à 2 m des fondations.
- Et le maître mot : ventiler !
- bannir complètement tout ce qui est à base de ciment ou de plâtre sur les murs.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Tournesol a écrit:
- bannir complètement tout ce qui est à base de ciment ou de plâtre sur les murs.

Bonjour,
Ciment oui, mais plâtre ???
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
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Messages : Env. 80000
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Env. 200 message Tillenay (21)
BONJOUR j'ai bien compris faire une dalle a base de chaux,pas de ciment,alors que mettre comme revetement au dessus,moi qui voulait prolonger le revetement lino de la cuisine sur la salle a manger,ont vraiment pas faire ce que l'ont veut en renove,surtout que une dalle a la chaux ca va me couter plus chere,je devait faire cette dalle en ciment avec mes enfants,ca va encore me contrarier cette dalle,car financierement je rame tous les mois,merci a tous
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De : Tillenay (21)
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Env. 200 message Tillenay (21)
Bonjour tournesol,merci pour les infos,mais je ne peut pas mettre de drain je suis le long de la route est j'ai un trottoir en bitume,merci
Messages : Env. 200
De : Tillenay (21)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
etienne2 a écrit:
Tournesol a écrit:
- bannir complètement tout ce qui est à base de ciment ou de plâtre sur les murs.

Bonjour,
Ciment oui, mais plâtre ???


Le plâtre est une vrai éponge ! Encore pire que le ciment...

J'en ai fait l'expérience dans une vieille maison multi centenaire : murs en pierre de 80 cm d'épaisseur revêtus de plâtre à l'intérieur, très humide.

J'ai tout fait sauter, remplacer par un enduit chaux : au bout de quelques mois, plus aucune trace d'humidité !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
fredo21130 a écrit:Bonjour tournesol,merci pour les infos,mais je ne peut pas mettre de drain je suis le long de la route est j'ai un trottoir en bitume,merci


Dommage... Tant pis ! Mais ce n'est pas "forcément" indispensable. Disons que ça va dans le bon sens. D'ailleurs, dans ce cas, c'est souvent plus de remontées par capillarité.
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Je crois qu'au final, il faut évaluer le risque. Si sous le plancher, la terre battue est "sèche", on peut envisager une dalle imperméable. Car en effet les dalles "perspirantes" c'est une sacré contrainte. Autant refaire le plancher sur lambourdes à neuf.

Dans le cas de ma maison, le sol était malheureusement humide, en contrebas de 2 m d'une route départementale avec des talus de neige l'hiver.






Le plancher avait tenu 25 ans sans Pbs, et puis on a fait la connerie de mettre un lino dessus pour faciliter l'entretien. Le plancher a pourri en 2 -3 ans, ce qui a motivé la dalle béton, réalisée sans connaissances. Mais les remontées capillaires n'affectent qu'un mur intérieur. Les murs donnant sur l'extérieur restent sains.

C'est une rangée de maisons et tous les voisins ont aussi coulé des dalles béton, et tous les murs mitoyens intérieurs sont humides depuis . Et pour aggraver, les occupants initiaux sont décédés et les maisons ne sont occupées qu'aux beaux jours , sans chauffage l'hiver.

Bref, je pense qu'il faut être informé des risques en cas de "pas de chance", mais que ce n'est pas une loi universelle.

J'ai passé le réveillon chez un copain dans le Bugey qui a fait une dalle béton chauffante dans une maison en pierres et tout va bien.

C'était pour te remonter le moral, Fredo.
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Env. 200 message Tillenay (21)
Mgarrig,je te remercie pour tes infos qui me remonte le morale,mais je ne peut pas refaire un plancher,j'en ais marre de sentir l'air du dehors rentrer dans la salle le long des plinthe,l'été ca va mais l'hivers c'est penible,merci a tous je fais les travaux au printemps ca me donne le temp de reflechir,merci beaucoup les amis.
Messages : Env. 200
De : Tillenay (21)
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Tu peux (à voir sur place)aussi faire un plancher après avoir traité la périphérie pour ne plus avoir ces courants d'air (le mortier à la chaux NHL est une solution).

Tournesol :
De nombreuses maisons en pierres ne sont pas affectées par les enduits au plâtre.
Le plâtre est plus ouvert à la diffusion de vapeur que le ciment, du même ordre que la chaux mais se délite lorsqu'il est saturé d'eau, contrairement au mortier chaux.

Du coup je vois les choses ainsi :
le ciment contribue à créer des désordres.
Le plâtre ne contribue pas à créer des désordres mais peut les subir lorsque les problèmes n'ont pu être résolus, c'est plutôt parce que le support n'est pas sain.
La chaux, comme le plâtre, sont préférables au ciment.
Lorsque supprimer le ciment ne suffit pas à régler le problème, il faut préférer la chaux au plâtre.
Il y a aussi les enduits terre-sable : excellentes propriétés hygrométriques, mais sur un support sain (se délitent en présence d'eau).
Bref, au cas par cas, paroi par paroi !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Saone
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pas faux ! Mais n'étant pas sur place, bien obligé de rester dans certaines généralités.
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Env. 40 message Mayenne
Citation:
je compte faire une dalle sur de la terre battu dans ma salle a manger pour remplacer mon vieux plancher,que pensez vous des remonter d'humidité,es que elle peut remonter dans les murs


Fiches maisons anciennes: http://tinyurl.com/pwpc596

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