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Devis cher ou pas ?

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 2.252 fois
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Env. 20 message Rhone
Bonjour,

Je voudrais changer ma porte d'entrée de villa de taille classique, surmontée d'une imposte, orientées plein sud, en particulier l'été en plein soleil.
J'ai peur de déformations thermiques sur une porte métallique. Toutefois, il semblerait qu'une porte Alu / bois pourrait convenir.
Je n'ai pas trouvé beaucoup de constructeurs de portes Alu / bois. Je serais attiré par la marque MC France.
La porte sera surmontée d'une imposte assortie d'environ 60 cm de hauteur.

J'ai demandé un devis, qui frise les 5.000 Euros !!

1 - Est-ce normal ? Je trouve cela très cher, mais je ne sais pas quel est le prix des portes chez MC France sans la pose. De plus le devis est on ne peut plus laconique, sans détailler les divers postes de prix (démontage, fourniture, montage, etc...).
2 - Par ailleurs, environ combien d'heures de main d’œuvre pour enlever l'ancienne porte, et poser la nouvelle ainsi que l'imposte ?
3 - Quel est le prix moyen de l'heure de Main d’œuvre pour ces travaux ?
4 - Quelle autre solution prendre si je veux diminuer ma facture. Une porte tout bois serait-elle assez isolante ? Je ne veux pas de PVC. Le tout acier ne risque-t-il pas de mal supporter les variations thermiques ?


Merci pour vos avis !
Agissons avec nos interlocuteurs comme nous aimerions qu'ils agissent envers nous !
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 300 message Ain
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Demandez une autre devis, elle est en or votre porte. Même si je prend du haut de gamme. On va dire 3000 € de porte.
2000 pour enlever la porte et la remplacer, cela va représenter 3 jours à 2 personnes
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Cotes D'armor
C'est simple, une dépose-repose de porte d'entrée, plâtre fait mais ponçage et enduit a la charge du client, pour une porte 1 vantail ( et peu importe qu'il y ai une imposte puiqu'elle est solidaire du bâti): 1 journée.
Avec mise en déchetterie, comptez entre 330 et 380€ HT de pose.
Pour la porte, maxi 2200€ HT.
Je suis artisan
Je me fourni chez Mc France très régulièrement.
Votre devis est réalisé par un voleur. Si c'est un artisan changez-en au plus vite et si c'est une boîte de commerciaux, pas étonnant ils pourrissent le milieu.
Tenez nous au courant.
Dites moi le modèle de la porte que je vous dises le prix si vous voulez.

Paul
Messages : Env. 100
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Cotes D'armor
biniou22 a écrit:C'est simple, une dépose-repose de porte d'entrée, plâtre fait mais ponçage et enduit a la charge du client, pour une porte 1 vantail ( et peu importe qu'il y ai une imposte puiqu'elle est solidaire du bâti): 1 journée.
Avec mise en déchetterie, comptez entre 330 et 380€ HT de pose.
Pour la porte, maxi 2200€ HT.
Je suis artisan
Je me fourni chez Mc France très régulièrement.
Votre devis est réalisé par un voleur. Si c'est un artisan changez-en au plus vite et si c'est une boîte de commerciaux, pas étonnant ils pourrissent le milieu.
Tenez nous au courant.
Dites moi le modèle de la porte que je vous dises le prix si vous voulez.

Paul



Nb: et les dimension largeur-hauteur du trou de la maçonnerie ou va la porte.
Messages : Env. 100
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Rhone
Merci pour vos rapides réponses, qui semblent conforter mes craintes.

Apparemment l'ancienne porte est fixée sur un pré-cadre en bois posé lors de la construction initiale, et serait démontable en dévissant son cadre.

J'ai maintenant 2 devis, les 2 au même prix à quelques dizaines d'euros près... Ils proviennent de 2 sociétés commerciales et non d'artisans.

DEVIS 1

Haut 2150 mm x Larg 1000 mm
. ENSEMBLE PORTE D'ENTREE FRANCAISE 1 VANTAIL + Imposte
. Modèle IRIS gamme AUDACE
. Bois CHENE NATUREL Aluminium MARS 2525 sablé YX355F profil PLAT
. Ouvrant Bois moulure DROITE
. Vitrage : INTERCALAIRE NOIR + GAZ
. Pose en RENOVATION COTES HORS TOUT MENUISERIE
. LARGEUR 974, HAUTEUR 2875
. PE1 Haut.2275 COTES FABRICATION
. Ferrage DROITE vu int.
. FIXE EN DORMANT, EN IMPOSTE (Elt secondaire)
. DORMANT RENO de 65
. SEUIL REDUIT
. Habillage extérieur à Gauche & à Droite & en Haut CORNIERE 80*20*2
. Habillage intérieur à Gauche, à Droite & en Haut MOULURE RENO 67*15
. HORS TOUT : Larg.974, Haut.2875
. Haut.poignée au sol fini 1080
. Elt Secondaire : VITRAGE TBE DEPOLI ACIDE
. POIGNEE STANDARD finition INOX (PGMI)
. CACHES FICHES TON INOX
. Perform.Ud=1.6 W/m².K

DEVIS 2 :

Fourniture et pose d’une porte d’entrée 1 vantail avec imposte fixe en mixte bois/aluminium. Hauteur 2250 mm avec imposte fixe (hauteur 650 mm) mixte bois/aluminium. Monobloc épaisseur 81 mm + tapées (doublage 120 mm). Serrure de sécurité avec 6 points de verrouillage. Modèle IRIS. CHENE NATUREL à l’intérieur et alu MARS texturé à l’extérieur. Barillet européen de sécurité avec 5 clés + disque de reproduction. Double béquille avec rosace ronde finition inox. Pommelles réglables tridimensionnelles et caches-pommelles finition inox. Porte livrée avec habillage de finitions. Seuil alu extra plat.
Garantie de 10 ans pour les menuiseries et décennale de pose. Menuiseries éligibles au crédit d’impôts. (coef.Uw<1,5W/m2).
Dimensions : L1000mm X H2900mm.

A la lecture de ces 2 propositions, si on enlève tout ce que dit le catalogue MC France, ils ont bien peu d'indications, se bornant surtout à reproduire les caractéristiques de la porte telles que notées dans le catalogue MC France.... Quid de la main d’œuvre, rien chez aucun d'entre eux.
Si j'accepte l'un ou l'autre, je n'ai aucune idée de ce que sera le résultat final, avec a priori un rapport qualité/prix excessif, pour un néophyte de mon genre.


Quand j'ai vu les tarifs, effectivement j'ai pensé que ma porte était en métal précieux. Associée au laconisme des devis cela ne m'inspire pas confiance.

Je m'oriente donc à l'aide de ce forum de discussions, entre l'arrêt de mon projet, la recherche d'une autre marque de portes bois/alu moins chère, ou connaître le prix juste de façon à renégocier, en cherchant des interlocuteurs qui semblent plus sérieux.

En tous cas, merci pour vos avis qui m'encouragent à me battre !
Agissons avec nos interlocuteurs comme nous aimerions qu'ils agissent envers nous !
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

bravodeltafr a écrit:...
J'ai maintenant 2 devis, les 2 au même prix à quelques dizaines d'euros près... Ils proviennent de 2 sociétés commerciales et non d'artisans.
...


pourquoi passer par une société commerciale ?
contactez des artisans vous économiserez déjà le cout du commercial et surtout vous aurez des réponses techniques et fiables sur la pose prévue.

les petits artisans n'ont pas tous en site wèèèb à jour, s'ils bossent bien, ils n'ont pas besoin de s'attacher un commercial pour leur trouver des clients.
essayez les pages jaunes ou le bouche à oreille (boulangerie, voisins...) ...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message Cotes D'armor
Bravodeltafr:

Juste deux choses:
1-les 2 devis sont différents, le premier prévoit une pose sur bâti existant, c'est à dire que le cadre bois est conservé et que le nouvelle menuiserie se pose dedans, ce qui est à mon avis la bonne solution vu la largeur disponible, vous n'êtes pas à 5cm près. le second prévoit une dépose totale, vu qu'il intègre des tapées d'isolation dans sa menuiserie. D'où des travaux de tapisserie en plus.
2-les deuxième devis indique Uw, alors que l'indice important est Ud pour une porte ( d:door, w:window). Ca change pas grand chose tant que la valeur est bonne, mais pour le crédit d'impôt c'est mieux de pas se tromper.


Concernant le devis, je te donne ici les prix que je pratique.Je n'avais pas fais attention à la couleur de l'alu, donc je reviens sur l'avis que j'ai donné ci-dessus.
La porte, non pas 2200 mais 2750ht, soit 3025 TTC
La pose, 355ht , soit 390 TTC, correspondant à la dépose de la porte et du seuil, pose de la porte, fourniture du kit d'étanchéité, mise en déchetterie de l'ancien.

Total 3415€ TTC.


La pose c'est une journée de boulot pour 1 personne. En ne voit pas 2 personnes poser une porte! ces boites sont des voleuses, il faudrait qu'elles disparaissent. Ces salauds de commerciaux trichent et, on le voit bien dans ce métier, volent réellement les gens en faisant des prix à la gueule du client.

Des portes alu de chez K-line, que je revend 1700-1800€, j'ai vu des devis art et fenêtre/tryba/kiclos et autres merdes à facile 3200€... du pain béni pour nous artisans quand on passe derrière.
Mais sachez-le, une fois qu'ils sont venu chez vous, vous êtes leur proie, ils vont appeler, harceler et quand vous leur direz que vous avez fait affaire avec quelqu'un d'autre, fini les courbettes, ils vont vous prendre la tête et négocier la changement de fenêtres ou de la porte de garage en compensation du temps passé à faire le devis.
Nous les artisans nous faisons les devis gratuitement, sur notre temps perso, le soir ou les week-end. Eux font ça pendant leurs heures de boulots, vous appeleriez ca du bénévolat vous?

Contactez un artisan, vous ferez du bien à mon métier et à l'économie à votre échelle.
il faudrait niveler le prix des menuiseries, interdire ces entreprises qui se gâvent, j'en connais des commerciaux, salaires variables à 4000€ tous les mois, pas tant de pression que ça, au pire un "petit mois" ça fait du 3000€.....

Je vous conseille de regarder sur cette page: http://www.orcab.coop/le-reseau
vous remplissez votre ville et ça vous proposera des coordonnées.
Il s'agit d'un réseau de menuisiers en coopérative. J'en suis adhérent en Bretagne. Le but est de se passer des tous les "tiers" qui vérolent le marché. Les point P et les réseau pro, les tryba et autres intermédiaires.
Vous pouvez juste leur demander les coordonnées des menuisiers près de chez vous. Les pages jaunes, beaucoup de tocards, vous payerez leur pub dans la facture.
Pour le lien, rien de tout cela, juste des menuisiers en coopérative. Dur de croire que finalement les choses peuvent être simples et moins chères dans ce monde de rapace.

Tenez nous a courant de la suite de votre projet. Si vous avez du mal à contacter quelqu'un par mon lien dites-moi je pourrais les contacter pour vous si ça peux vous être utile.

Et enfin, ne chercher ni à négocier ni et vous justifier auprès des 2 premières boites, elles ne méritent pas votre attention.

Bons travaux!

Paul
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 50 message Finistere
Bonjour Biniou22,

Je crois comprendre que vous êtes également installateur K-Line. Sauriez-vous me dire le prix "normal" pour une porte Levant ou Quadrige (ou toute autre porte de la gamme "Perspective" - ex. "Fuseau") avec porte tiercée, de dimension globale 1350 * 2175, avec option barillet de sécurité.

Nous en sommes à un devis de 4 000 euros TTC pour fourniture + pose (et dépose de l'ancienne porte), donc 3 600 euros rien que pour la porte.

Qu'en pensez-vous ?

Si vous avez des coordonnées d'artisans honnêtes et très bons dans le Nord-Finistère, je serais évidemment preneur !
Messages : Env. 50
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Cotes D'armor
Salut Jeje2200,

La porte levant, avec imposte latérale tiercée vitrage déco peut importe lequel, AVEC barillet sécurité, j'arrive à 3500€ttc.
Par ailleur la pose à 400€ttc, c'est tout à fait correct.
Je pense que vous avez eu une personne honnête pour calculer votre devis.

pour les poseurs serieux, allez sur ce site:http://www.copab.fr/JOOMLA/index.php?option=com_gmapfp&view=gmapfp&layout=groupe&catid=0&id_perso=0&Itemid=93
contacte-en pplusieurs, les prix seront quasiment les mêmes puisqu'on a les mêmes tarifs, c'est le principe de la coopérative, qu'on soit seul ou qu'on est 10 employés..
Rien ne vous engage, rien ne les engage eux non plus.
Tenez-nous au courant!!!

Kenavo
Messages : Env. 100
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Rhone
J'ai demandé un autre devis à un artisan menuisier, en demandant un devis qui dissocie main d’œuvre et matériel.
Pour info, l'association d'artisans donnée par biniou22 (http://www.orcab.coop/le-reseau) a peu d'adhérents près de chez moi : 1 menuisier qui est à 50 km.
Je continuerai bientôt à vous tenir au courant de mon affaire.
Bonne soirée !
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Messages : Env. 20
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Rhone
Bonjour,

J'ai enfin reçu un nouveau devis réalisé par un artisan qui a l'habitude de travailler avec MC France.
La porte Iris en 2200 mm x 960 mm Intérieur bois, extérieur Mars est à 3865 HT, il y a une imposte supérieure de 70 cm de haut de la même marque que la porte (contrairement aux autres devis où régnait un énorme flou à son sujet) à 700 HT, des moulures et cornières, et une main d'oeuvre à 510 HT, ce qui fait TVA incluse à 5.5, un total de 5560 Euros.
Encore plus cher que les autres devis ! mais avec une certitude sur ce que sera l'imposte, et des détails sur les prix des divers postes.
Je ne sais plus quoi en penser. L'artisan gonfle-t-il les prix du matériel, et de la main d'oeuvre ? Attend-il que je lui demande une ristourne de 15 ou 20 % ?
Du coup, je me demande si je ne vais pas abandonner mon projet ...

En attendant votre avis,
Bon Week End !
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Messages : Env. 20
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 300 message Ain
Bonsoir biniou
une question tu pose seul une porte mc france en mixte?
T'es vraiment balèze car nous a deux on a bien eu du mal a mettre la porte sur le cadre 80kg la bete!
Messages : Env. 300
Dept : Ain
Ancienneté : + de 14 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
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