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Avis sur Chaînage vertical à la jonction d’un mur de refend

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 1.382 fois
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Photolover Env. 200 message Le Haillan (33)
Bonjour à tous,

Nous sommes en train de voir les murs du rez de chaussé qui se montent
Mais j'ai une question sur la façon de faire de notre maçon.

A un endroit de la maison, nous avons deux murs perpendiculaires qui forment donc un T.
La brique utilisée est de la PV4G.
Le site du constructeur préconise à l'endroit du ferraillage de faire une brique sur trois dans chaque direction.

Le maçon à cassé l'ensemble des briques à cette jonction pour faire un plus gros poteau béton.

Résultat :une brique à "explosé" sous le poids du béton.

N'étant pas sur le chantier tous les jours, le Conducteur de Travaux m'avait confirmé que la façon de faire du maçon était correcte même si cela ne suivait pas le guide de BioBrique.

Quelqu'un peut-il me confirmer que le maçon a bien le droit? Ou me fournir dans quel DTU cela ne serait pas conforme svp?

Merci d'avance! ^^
Petit schéma:




Brique Ouverte dans le Poteau:
Brique ouverte


Brique cassée lors du coulage Béton:
Brique cassée lors du coulage béton de poteau


Brique cassée lors du coulage béton de poteau
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 200
De : Le Haillan (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
C'est quoi, ce "pro" ? En faisant ainsi, il n'assure pas le harpage des briques et il réduit l'isolation thermique (oh ! le joli pont thermique) et il mélange les matériaux (béton/brique) sur les murs de façade qui vont être enduits => fissures en vue.

Je vois au moins 2 infractions au DTU 20.1 :
Art 5.2.3 (homogénéité des matériaux)
Art 6.3.3 (harpage)

Sans compter le non respect des recommandations du fabricant.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
Salut

c'est a l'interieur ou a l'exterieur que c'est "couper" ?

on comprends pas bien avec les photos,


@ Foolsky, ne devient jamais photographe W00t
Messages : Env. 60000

 
Photolover Env. 200 message Le Haillan (33)
Merci pour votre réponse,

Par contre le "T" part vers l'intérieur de la maison. l'extérieur reste en brique visuellement.

Il faut bien du béton dans les poteau? Désolé de mes questions, je n'ai aucune connaissance dans ce domaine.

Mais je rebondis sur votre remarque car au dessus des coffrages de volet roulant il ont fait du béton. Où là effectivement la matière est différente, mais plusieurs maisons du lotissement avec d'autres constructeurs on la même chose.



Bref je sens que lundi il va falloir hausser le ton, j'ai été trop gentil jusqu'a présent.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 200
De : Le Haillan (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photolover Env. 200 message Le Haillan (33)
plopus a écrit:Salut

c'est a l'interieur ou a l'exterieur que c'est "couper" ?

on comprends pas bien avec les photos,


@ Foolsky, ne devient jamais photographe W00t


Non je pense pas le devenir

C'est a l'intérieur de la maison.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 200
De : Le Haillan (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
"C'est a l'intérieur de la maison."

donc pas de soucis thermique et difference de materiaux


pour les linteaux tous depends les charges, le beton coffré reste la seul solution, au vue des photos, je pense qu'il aurai pu utiliser les briques linteaux

l'histoire du harpage j'ai rien compris et sur les photos on voit rien donc AVANT de hausser le ton, recupere d'abord toutes les infos si c'est bien et éventuellement comment rectifier etc...

tu as pas d'autres photos de ces poteaux coupr et non harpé ?


car une fois devant le CST, tu ne sera pas qu'oi lui dire quand il te donnera ces arguments
Messages : Env. 60000

 
Photolover Env. 200 message Le Haillan (33)
Malheureusement non je n'ai pas d'autres photos (sauf celle de notre récit),

Je vais essayé de mieux m'expliquer: Blush

Sur la photo 1on peux voir:
C'est une brique d'angle (celle on l'ont passe le ferraillage dedans) que la maçon a déposé sur le mur Extérieur de la façon suivante;
Une à droite, une à gauche etc. , puis il a cassé le côté intérieur de cette brique au niveau du "trou" de ferraillage.


Ensuite il a accolé le même type de brique vers le mur intérieur de la maison. Ce mur fait la séparation entre le garage et l'habitation, il ne sera pas enduit.
Mais cette fois il a cassé la partie de la brique qui donne vers le mur perpendiculaire. (voir le schéma) Unsure

Ce qui crée un poteau béton beaucoup plus gros et donc un meilleur solidité selon le maçon et comme la dimension de la porte après correspond, permet d'éviter des petits bout de maçonnerie.

Si besoin , il y a d'autres photos sur notre récit.

Merci pour vos réponses à tous les deux en tout cas
Smile
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Photolover
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De : Le Haillan (33)
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Env. 60000 message
Je ne vois pas de recit dans ton pseudo

mais si j'ai bien compris c bon aussi pour le harpage, d'ailleurs c'est le plus simple et le plus propre.

il monte d'abord les mur peripherique (de façade) et ensuite il coupe les briques au niveau du croisement .


Par contre si tu dis que le poteau est plus gros que la normale, cela veux dire qu'il n'emboite pas completement les briques du murs du refends dans le murs de façade ?!

je pense que sa doit etre sa et du coup il coupe l'interieur du poteaux pour "sceller" les briques ensembles. tu me suit ? c'est sa ?
Messages : Env. 60000

 
Photolover Env. 200 message Le Haillan (33)
Oui c'est ça il coupe aussi celle de refend.

Les brique du refend ne sont pas du tout inclus dans celle du mur de refend mais posé a coté.

Quand je dis plus gros c'est vis a vis du trou s'il avait suivi la procédure du fabricant.

j'ai trouver le nom: Chaînage vertical à la jonction d’un mur de refend
dans le pdf http://www.biobric.com/pdf/bundles:biobricguidepose:uploads:[...]03-murs_optibric-jm.pdf

Notre récit est ici:
https://edelweiss33.forumconstruire.com

Edit j'ai modifié le titre du poste du coup
Picto recompense Photolover
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De : Le Haillan (33)
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Photolover Env. 200 message Le Haillan (33)
Donc si je récapitule,

Il n'y a pas de soucis pour le chainage du mur de refend, juste corrigé la brique cassé sous le poid du béton.

Par contre, les linteaux au dessous des volets roulant, je peux demander qu'ils utilisent les linteau en brique qu'il ont a disposition sur le chantier comme le conseille le DTU 20.1 :
Art 5.2.3 (homogénéité des matériaux)

Mais cela n'est pas obligatoire. Blush
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 200
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Env. 60000 message
"l n'y a pas de soucis pour le chainage du mur de refend"

en fait si j'ai bien compris il a pas completement croisée les briques au niveau de la jonction donc il a disquer le coter pour faire un gros poteaux (coffré dans les brique) mais regroupant les 2 murs ensembles.


Pour gagner une coupe qui aller etre minable d'un point de vue mise en oeuvre, sa semble bien fait et logique par compte du cote theorique je sais pas si sa ce fait dans le sens est ce que cela reviens bien au meme que croisé compltement.
Messages : Env. 60000

 
Photolover Env. 200 message Le Haillan (33)
plopus a écrit:"l n'y a pas de soucis pour le chainage du mur de refend"

en fait si j'ai bien compris il a pas completement croisée les briques au niveau de la jonction donc il a disquer le coter pour faire un gros poteaux (coffré dans les brique) mais regroupant les 2 murs ensembles.

Exactement


Pour gagner une coupe qui aller etre minable d'un point de vue mise en oeuvre, sa semble bien fait et logique par compte du cote theorique je sais pas si sa ce fait dans le sens est ce que cela reviens bien au meme que croisé compltement.

Tout à fais cela. Je Conducteur de travaux m'a dit qu'il avait le droit en tous cas.

Picto recompense Photolover
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Non, ça ne revient pas au même : un joli coup de sabre entre brique et poteau béton.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60000 message
"Non, ça ne revient pas au même : un joli coup de sabre entre brique et poteau béton."

sa sera à l'interieur derriere le placo du mur de refend, donc pas d'enduit
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Comment sais tu que ça va être un placo ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Photolover Env. 200 message Le Haillan (33)
Effectivement d'un côté du mur de refend c'est placo + Polystyrène et de l'autre le mur reste nue dans l'état "brique" rouge apparente.
Picto recompense Photolover
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De : Le Haillan (33)
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Env. 60000 message
Parceque c'est un mur de refends, donc d'un cote, il y aura le doublage et l'autre peut etre rien mais sa sera dans le garage (si j'ai bien compris l'histoire)
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
A ben voila
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 400 message Tarn
Bonsoir je me demande quel ferraillage a dans le poteau coffrage en carton ? car je vois juste 3 tors qui dépasse ;au lieu de quatre.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Tarn
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En cache depuis le vendredi 13 décembre 2024 à 01h11
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