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Condesation et moisissures derriere isolation

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Env. 30 message Toulouse (31)
Bonjours a tous,
Je me presente, sebastien 28ans, pacsé avec 1 enfant. Plombier chauffagiste depuis 11 ans maintenant, je me suis decidé avec ma femme bien entendu a acheter une ancienne maison en terre crue et cuite que nous retaperons avec le temps sans delais precis de la fin des travaux.
Nous avons acheté cette maison en aout 2014 donc tres frais.

Voici mon soucis, j'ai commencé par renover la chambre de mon fils afin qu'il ce sente chez lui rapidement et qu'il soit hors poussieres pour le reste des travaux .
Au sol:
il y avait de la moquette, je l'ai enlevé et trouvé dessous un reagreage que j'ai lui aussi enlevé, sous celui ci de la tomette. Je l'ai renové a l'etat casi neuve a l'aide d'une ponsseuse bakélite et une meule a eau.

En plafond:
Il y avait du lambris cloué aux solives ( ha oui la maison fait 100m2 ausol avec des combles non aménagé pour l'instant)
Traitement du planché haut et solives avec xylo charpente
Pose des suspentes au laser, laine de 100 entre chaques solives puis laine de 100 croisé.
Passage de la nouvelle electricité pour spot led en plafond, prises, interrupteurs, tel, internet....

Les murs(cloisons interieurs)
Saignées dans les cloisons pour passage elec et rebouchage au platre
Enduit platre sur toutes les cloisons en brique, poncage, enduit de lissage, poncage, enduit de lissage, poncage

Les murs (exterieur exposé nord et nord ouest enterrés a l'exterieur de 40cm a peu pres)
C'est la que les ennuis commence!
Au moment de la reno, pas de soucis d'humidité, ni de signe d'ailleur. Je decide de les isolé par l'interieur sur structure mettalique et laine de verre.

J’enlève les platre sur le mur jusqu'a 1.20m de hauteur afin de laisser respirer les mur
Pose de l'ossature metallique a 160 du mur (120mm de panneaux de laine de verre et 40 mm au minimum de vide d'air)
Passage des cable elec
pose des panneaux de laine de verre
pose du placo

Le mur exposé ouest disposait de deux fenetres en simple vitrage. Pour les fenetres je prefere appelé une entreprise pour que ce soit bien fait et que je ne perde pas de temps la dessus. L'entrepreneur me demande donc de laisser les placo de retour vers les fenetres demontable afin que ses gars pluisse enlever et remettre les nouvelles fenetres sans abimer mon placo. Chose faite!

Pour info toute les peintures sont faitent sauf sur le mur des deux fenetres.

Les ouvriers sont venuent il y a maintenant 3 semaines, et la, la stupeur!
Ils enlevent les retours de placo des fenetres et m'appel. Il y avait de moisissures entre l'isolant et le mur.
Je decide donc pour placo deja peint d'ouvrir dans un angle (170x80), enleve un panneau de laine, et....... Bé oui de l'humidité a gogoet moisissure.

Je me renseigne aupres de macons et plaquistes sur les chantiers ou je suis et me parlent de condensation ou de remontées capillaires. Ayant énormément de condensation sur les fenetres simple vitrage, je mettais renseigné sur tout les types de vmc afin de faire un choix bien plus tard.
Finalement apres cette decouverte macabre, je fonce chez mon fournisseur et install une vmc microwatt hygrocosy type B de chez atlantic. Pour moi la rolls des vmc en simple flux.

Je continu mes investigations et cherche a savoir combien de profondeur fais le mur coté nord, je sonde et m'apercois qu'il fait seulement 20cm en terre cuite (tomettes). Les joints a l'exterieur sont pas si moche mais je ressent de l'air a l'interieur entre le mur et l'isolant.

Aujourd'hui je continu a chercher et me dit que ca doit etre des remontées d'eau dans les murs. Du coup je creuse sur 70cm de profondeur a la pioche et la terre et tout de meme seche je trouve. Elle est vraiment pas trempe, humide legerement de chez legerement. Si je compresse une motte de terre elle se transforme en poussiere.

Je ne sais quoi penser, avez vous des idées, une mal facon de ma part?
Messages : Env. 30
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
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Membre utile Env. 2000 message Montlhery (91)
Bon,
La première impression que j'ai, c'est que tu as tendance à raconter ta façon de gérer ton chantier plutôt qu'a faire une description précise et factuelle de la situation... c'est humain, mais ça ne (me) facilite pas la compréhension de la situation... je relirais ton post demain...
Ingénieur conseil pour l'utilisation du bois dans la construction - BET Bois
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Montlhery (91)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Toulouse (31)
J'essais surtout d"expliquer comment c'etait avant et ce que j'ai pu faire apres qui pourrait ou non etre la cause.

Disons que dans certains domaines il est indispensable de decrire les avants, des apres.
Messages : Env. 30
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< Les ouvriers sont venuent il y a maintenant 3 semaines, et la, la stupeur!
Ils enlevent les retours de placo des fenetres et m'appel. Il y avait de moisissures entre l'isolant et le mur. >
Pistes possibles :
y a t'il un bon vapeur continu (coté chaud bien sur) sus ce mur ?
Un taux d'hygrométrie trop élevé du aux travaux et / ou, un manque de ventilation
Remontées capillaires en principe vous auriez du le voir au moment de la pose
de l'isolation; le mur devrait être plus humide en bas qu'a la hauteur des fenêtres.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
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Env. 30 message Toulouse (31)
Bonjour,
merci de votre reponse, je vais essayé de vous repondre le plus simplement possible.

Lors des travaux de renovation aucune traces d'humidité sur les murs, c'est pourquoi j'ai graté le platre au mur afin de laisser respirer ces murs au cas ou avec l'isolant les mur seraient prisonnier et ne pourraient respirer.
Quand j'ai doublé avec l'isolant on ne sait rendu compte de rien (travaux effectués en aout septembre), oui l'isolant a un pare vapeur coté interieur. Ce sont des panneaux de 120x60 que j'ai glisser dans des montants et empillé les uns sur les autres.

Manque de ventilation ca peut etre une piste, la maison a ce moment la etait dépourvue de vmc.

Pour les remontées capillaires, aujourd'hui je viens de finir de creuser le long du mur de cette chambre a l'exterieur. 1.20 de hauteur de fondation quand meme et 20cm en dessous de celle ci pour voir si il y avait de l'eau.(Tranchée de 5m de long x 40cm de large x 1.20m de hauteur), je suis mort.
Le mur avit des marque d'humidité a chaque coup de pioche mais plus j'avancé plus ca s'estompé.
Je ne crois pas trop a cette hypotese mais a y etre je passerais un film anti humidité contre les fondations et un drain a coté. Au moins je n'aurais pas fait ca pour rien, demain je continu dans ma lancé a vas jusqu'au bout de la maison (encore 6m)

J'aurais bien aimé vous mettre des photos mais je ne sais comment faire, on me demande une url
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Toulouse (31)
Oups, je rectifie,
1m de hauteur de fondations.
Et aussi je pense laisser cette tranché ouverte jusqu'a fin de l'ete prochain voir 1 an de plus pour voir si il y a un changement.
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
effectivement la piste remontées capillaires ne me parait pas la plus plausible
(même si bien sur on ne peut pas l'écarter à 100%). Le phénomène condensation
me semble à privilégier .
Hypothèse: de l'air chaud durant les différentes phases de travaux à circulé dans la lame d'air
entre le mur et l'isolant . Air chaud sur paroi froide = condensation
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 30 message Toulouse (31)
Le fait d'avoir laissé les placo ouvert (posé mais pas jointés au niveaux des angles et anciennes fenetres) pourrait laisser passer de l'air chaud?
De meme, je n'est pas collé le placo au sol (1cm a 2cm de cm d'espace) cela pourrait laisser passer l'air chaud?
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
je pensais plutôt par les cotés avant le changement de fenêtres, mais
peut être que je n'ai pas bien compris le déroulement des opérations.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 30 message Toulouse (31)
Oui oui on se comprend bien ont parlent tout les deux des cotés de placo. Le renfoncement qu'il y a de la fenetres a la cloison
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Maintenant ces points singuliers ne doivent plus exister je pense,
et avec la VMC cela devrait s'arranger.
Peut être que d'autres auront d'autres pistes, ...
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 30 message Toulouse (31)
Je l'espere, dans tout les cas je vais laisser les placo des fenetres ouvert jusqua fin d'ete puis je refermerrai. (joints placo, acrylique au fenetres,...)
Je pense que je reouvrirai milieu d'hiver prochain pour voir si il n'y a plus ce probleme.

Si le probleme persiste alors on pourra peut etre envisager un probleme au niveau des joints en chaux sable entre chaques tomettes qui ne seraient plus impermeable a l'air, car je ressent un courant d'air derriere l'isolant.

Merci lucien pour tes renseignements et vous ou d'autres personnes ont d'autres pistes a suivre je suis preneur.
cdlt
Messages : Env. 30
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Toulouse (31)
Bon , c'est bon j'ai trouvé la source de mes problemes je pense.

Apres avoir fait 6 metres de tranchée sur 50cm de hauteur j'ai abandonné. La terre est vraiment seche a cette endroit.
Par contre par rapport aux 5 metres ou j'ai creusé a 1 metre de profondeur j'ai trouvé que la terre etait plus tendre hier. Du coup je continue a creuser mais cette fois ci devant le poteux qui fait angle de la maison, la ou mes problemes sont.

La configuration de ces deux murs:
5 metres entres deux poteaux en terre de 70cm de profondeur et les 6 metres dans continuité du mur entre lui aussi deux poteaux.
Au total, 3 poteaux de 70 de profond avec deux mur entre.

J'ai donc continué a creusé et la! La terre completement trempe, le poteau humide, au niveau de l'angle du poteau il y a le trottoire en beton donc impossible d'aller plus loin mais j'ai tout de meme creusé dessous pour libérer l'angle du poteau (40cm sous le trottoir sur comme d'habitude 1m de hauteur)

Donc l'eau provient du mur de la route, de l'autre coté de mon passage. Ce mur est parcemé de trou pour que l'eau s'echappe mais un seul sur une 20ene de metre fonctionne les autres sont bouché par des racinne de liere enorme. Celui qui fuit ou qui finalement draine l'eau de la route est en corelation avec mon souci d'humidité a 5/6metres de mon mur.

Voila, je vais devoir faire appel a la mairie, mais je pense plus que cela appartient a la dde et la je pense que c'est pas gagné!
Messages : Env. 30
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Alpes Maritimes
Salut, avez vous régler votre probleme de remontée capillaire?
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 7 ans
En cache depuis le mardi 17 décembre 2024 à 20h03
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